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protocole de soin et habitude de service

Publié : 16 oct. 2013 20:32
par lili.lili
Bonjour, je suis sur mon 1er terrain de stage en ehpad et je vais bientôt passer mon msp1. Je suis a laise dans les soins d'hygiène, mais je suis frustrée car les habitudes de service sont décelées par rapport aux protocoles. Par exemple il ny a pas des desinfection de l'environnement de la salle de bain, ni avant ni apres le soiin. Pas de desinfection du matelas avant réfection totale. Je ne veux pas quon me rapproche des fautes d'hygiène alors que toute l'équipe me dit de faire se quelle fait.... je suis perdue :pleure:

Re: protocole de soin et habitude de service

Publié : 17 oct. 2013 10:00
par arti
Je comprends tes craintes... :roll:

Tu parles de la 1ère MSP, il s'agit donc peut-être de la formative ? (qui compte "pour du beurre"). Si c'est le cas (je te le souhaite) profites en justement pour poser la question à ton formateur quand il viendra t'évaluer.

Certaines personnes dans ma promo (j'étais EAS l'année dernière) ont eu le même genre de soucis, notamment pour la désinfection des surfaces après le soin.
Je pense que pour certains actes ça peut passer si tu te justifies bien (" je ne désinfecte pas la douche et le lavabo parce que, selon les habitudes du service, le personnel de service le fera quand j'aurai terminé mon soin").
Pour d'autres actes (dont la réfection du lit) je te conseille vivement de le faire malgré tout.
Le type de service dans lequel tu te trouves peut avoir son importance.
J'aurais tendance à dire qu'en ehpad (donc lieu de vie de la personne) la désinfection du matelas n'a pas lieu d'être si celui ci n'est pas souillé. (bien entendu il faudra le justifier).

Re: protocole de soin et habitude de service

Publié : 17 oct. 2013 10:19
par lili.lili
Merci pour ta reponse. Il sagit de la MSP normative. Les personnes ayant de l'expérience ont leur MSP normative sur le 1er stage.
Je suis a laise dans mes soins, il y a seulement ce moment de désinfection qui me chagrine.
Je pensais peut être faire comme sa : au moment où je préviens mon patient du soin, je fais l'inventaire du matériel nécessaire, et j'observe a ce moment la l'état du lavabo et l'environnement, si visuellement propre j'explique que selon les habitudes de service on ne desinfecte pas, mais si souillés alors la je desinfecterais avant.
Je ne desinfecterais pas après car une equipe d'hôteliers passe pour l'environnement salle de bain et chambre. :idee: :?:

Re: protocole de soin et habitude de service

Publié : 19 oct. 2013 10:47
par arti
lili.lili a écrit : Je pensais peut être faire comme sa : au moment où je préviens mon patient du soin, je fais l'inventaire du matériel nécessaire, et j'observe a ce moment la l'état du lavabo et l'environnement, si visuellement propre j'explique que selon les habitudes de service on ne desinfecte pas, mais si souillés alors la je desinfecterais avant.
Honnêtement.... rien ne t'empêche de passer dans la chambre de ton patient 30 mn avant l'éval. pour t'assurer de ce genre de chose, c'est même + que conseillé ! Personne ne te fera de reproche de mettre un petit coup de lingette si besoin, de bien ranger la chambre, etc etc (je suis certain qu'un bon nombre d'élèves font même plus : proposer le bassin, changer la protection, vérifier l'état des draps, etc etc)
lili.lili a écrit : Je ne desinfecterais pas après car une equipe d'hôteliers passe pour l'environnement salle de bain et chambre. :idee: :?:
Aucun soucis si tu le justifies comme ça :)

Re: protocole de soin et habitude de service

Publié : 19 oct. 2013 11:39
par Lenalan
En EHPAD non, on ne désinfecte pas le matelas avant réfection complète (sauf si souillures évidemment) et on ne désinfecte pas le lavabo avant et après la toilette: avant la toilette il est propre vu que le ménage est fait tous les jours (sauf si bien sûr tu vois des salissures visibles, mais si vraiment tu crains tu passes un coup, ça n'engage à rien), après la toilette les ASH viennent faire le ménage (ils "suivent" l'AS et entrent faire le ménage dès que la toilette est terminée et font le lavabo). ça tu peux parfaitement l'expliquer, ce sont des habitudes du service logiques et justifiées. Ce sont les habitudes du service "injustifiables" (comme mettre le linge sale par terre, ou faire la toilette quand les gens sont assis sur les wc, par exemple) que tu dois réajuster pour ta pratique personnelle.

Bonne idée de venir 30 mn avant ta MSP pour vérifier que tout est en ordre, et proposer le bassin ou les toilettes à ton patient, ça facilite toujours s'il n'y a pas de selles pendant la toilette :D

Re: protocole de soin et habitude de service

Publié : 19 oct. 2013 13:19
par lili.lili
Merci pour vos réponses.
J'avais "le cul entre deux chaises" , vous m'avez rassuré, merci.
Mon msp est le 28 octobre, une semaine pour bien me preparer.

Re: protocole de soin et habitude de service

Publié : 19 oct. 2013 13:45
par Lenalan
Dis toi qu'entre protocole et habitudes de services il reste un élément essentiel: la bonne pratique. L'un n'est pas incompatible avec l'autre même si tu trouves des différences. le truc est de faire selon ce que toi tu juges être la bonne pratique, et savoir expliquer pourquoi tu le fais, et pourquoi tu ne fais pas telle ou telle chose. Après le truc en MSP c'est de pouvoir expliquer ce que tu fais, même si c'est différent du protocole, ce n'est pas forcément préjudiciable de ne pas coller précisément au protocole :clin:

Re: protocole de soin et habitude de service

Publié : 20 oct. 2013 12:07
par arti
Lenalan a écrit :Dis toi qu'entre protocole et habitudes de services il reste un élément essentiel: la bonne pratique. L'un n'est pas incompatible avec l'autre même si tu trouves des différences. le truc est de faire selon ce que toi tu juges être la bonne pratique, et savoir expliquer pourquoi tu le fais, et pourquoi tu ne fais pas telle ou telle chose. Après le truc en MSP c'est de pouvoir expliquer ce que tu fais, même si c'est différent du protocole, ce n'est pas forcément préjudiciable de ne pas coller précisément au protocole :clin:
+1000000 !

Re: protocole de soin et habitude de service

Publié : 21 oct. 2013 15:22
par lili.lili
D'accord merci beaucoup...vous m'apportez de vraies réponses, sur mon lieu de stage, aucune me dit la même chose, je suis un peu perdue. L'équipe se dechire sans cesse, pas de cadre (en formation).
Je n'ai pas du tout ma place . Heureusement que je suis un peu debrouillarde, mais quelques questions me laissent perplexe.
Vous maidez beaucoup, merci !!!