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dépassement de compétence
Publié : 16 oct. 2004 19:33
par nanie59
bonsoir à tous
je viens d'entrer en formation as et je commence mon premier stage dans une semaine.
J'ai pas mal entendu parler du dépassement de compétences et j'aimerais savoir quelles tâches en dehors de vos compétences avez-vous du réaliser.
Je vous remercie
a bientôt
Publié : 16 oct. 2004 19:45
par Colomba
http://www.infirmiers.com/frm/viewtopic.php?t=12096 début de conversation avec des avis partagé
Role AS:
-Soins d'hygiène et de confort ( Nursing)
-D'observation (detecter une anomalie et la transmettre a l'IDE)
-De Prévention et d'education du patient et de la famille ( notamment sur l'hygiène de vie, l'hygiène alimentaire par exemple pour les diabétiques qui doivent une hygiène alimentaire et une hygiène de vie très strict aux risques de faire des infections enfin bref tu l'apprendras en cours, un patient diabétique demande bcoup bcoup d'attention, de vigilance et souvent d'education sur sa pathologie)
Bref je m'egare, j'espère que cette réponse t'auras un peu éclairée
PS: taches hors de ma fonction que j'ai du effectué : TA, Dextro, LOvenox, bas de contention, change de poche de serum, deperfusé, desondé etc .... BCOUP DE CHOSE A NE PAS FAIRE

Publié : 17 oct. 2004 14:45
par nanie59
merci Colomba
A ce que je vois il faut que je m'attende à dépasser mes compétences.
C'est assez difficile de se positionner car en formation ils sont très clair là dessus: NOUS NE DEVONS DEPASSER NOS COMPETENCES! facile à dire, ce n'est pas les formateurs qui vont nous noter. Une as est venu nous faire un cours sur la toilette, on lui a posé la question et on a plutôt intérêt à ne pas refuser si on ne veut pas se faire casser. Elle nous également dit qu'il fallait en apprendre un max en stage car une fois que l'on travaillera nos collègues ne vont pas chercher à comprendre si on sait faire ou pas ni si ça relève de nos compétences.
A bientôt
Publié : 17 oct. 2004 15:12
par Colomba
Moi personnllement au debut j'ai tjours refusé de faire des soins ne relevant pas de ma fonction ... et quand j'ai vu que j'avais des 16 a la fin de mes stages avec comme appreciaitions général " manque d'initiative" ça me degoutait ...
Et puis, a force de faire des stages, de prendre confiance en moi, j'ai voulus en apprendre + et develloper mes conaissance et j'ai accepter de "dépasser mes fonctions" je ne dis pas que c'est bien ou qu'il faut le faire ... ça depends de toi! en tout cas, je faisais mais je demandais tjours a l'IDE de verifier si je ne faisais pas d'erreur ... ( surtout la TA lol ) et au final je me suis retrouvée avec des 19 .. ça change qd mm lol
En résumé je n'ai aucun conseil a te donner, simplement de faire comme tu le sens au moment présent
Bon courrage

Publié : 17 oct. 2004 15:27
par nanie59
Oui c'est clair que je verrais comment se passe le stage. Si je suis capable de faire ce que j'apprends en formation c'est déjà pas mal après on verra
A bientôt
Publié : 17 oct. 2004 17:31
par Alexbé
Bonsoir nanie59,
Tu sais on a souvent des EAS dans les services et pour ma part je n'ai jamais vu de dépassement de fonction d'une EAS ( cela n'a pas de sens de parler de dépassement de fonction d'une élève AS vu qu'elle n'est même pas diplômée...!!!)
Lorsque tu seras en stage si tu est une stagiaire qui prend des initiatives, qui a le sens du contact , qui pose des questions et qui sait accepter la critique ( justifiée) et mettre à profis ce que l'on t'a dit etc.... tout se passera trés bien. Pour avoir une bonne notation pas de dépassement de fonction.Les EAS ont déjà suffisament de travail sans pour cela empiéter sur le travail des IDE.
Ne t'inquète pas et laisse venir les stages c'est que des bonnes choses

Publié : 17 oct. 2004 18:47
par Kay17
Dans mon service on ne fait pas faire d'acte qui ne relève pas de l'AS aux élèves!
Sinon ce que je fais qui ne relève pas de ma compétence, les EBU, TA, quelque fois donner des médicaments (mais là ça se discute car c'est l'IDE qui me les met ds la main en disant c'est pour intel), les poches d'alimentation pour les SNG, pose des bas de contention...
Voilà, et surtout si tu n'as pas envie de faire un soins de ta compétence refuse le et dis leur que ce n'est pas à toi de le faire!
bonne chance
Publié : 17 oct. 2004 19:33
par Colomba
He bien j'espère que ça passera comme vous le dite alexbé et kay17 mais j'avoue que je suis super septique .... la formation vient de se finir et c'est tout frais pour moi! j'ai été confronté a ça! maintenant nanie59 j'espère sincerement que ça se passera autrement pour toi, histoire de ne pas etre ds l'embarras
Bonne chance et surtout bon courrage

Publié : 17 oct. 2004 19:45
par Alexbé
Colomba,
ça fait plus de 15 ans que je suis AS, je ne dit pas que je n'ai jamais fait d'actes ne relevant pas de ma compétence: ce que je dit c'est que
" je n'ai jamais vu d'élève AS faire un acte qui n'est pas de son ressort"
Maintenant comme dit Kay17 c'est à toi de savoir dire non si tu n'est pas OK avec ce que l'on te demande.
Colomba vous avez vos résultats pour le DPAS à quelle date?

Publié : 17 oct. 2004 19:49
par Colomba
Alexbé, toute la promo a refusé de faire des actes ne relevant pas de nos compétences, on s'est fait lyncher .... TOUTE LA PROMO! alors c'est peut etre l'hopital qui fonctionne comme ça je ne sais pas, cependant je ne suis pas la seule! résultat on a fait ... et tout c'est mieux passé ! plus de remarque desobligeante etc .... tu n'es peut etre pas comme ça, mais perso j'ai rencontrer des AS très dur avec les EAS!
Enfin bref, concernant les résultats je les aurai le 28

Publié : 18 oct. 2004 14:28
par Kristell
moi je suis ide interimaire. et j'étais AS pendant mes études. en interim aussi.
il y a dépassement et dépassement.
mettre de l'eosine c'est une chose. changer la poche de G5 c'est est une autre.
dans le service de chir ou je suis. il y a des as qui change les poches de G5 et je crois qu'il y a quand meme des petites choses qui ne vont pas et je pense que j'en ai pas vu la moitié.
parce que l'as se permettrait encore plus de chose avec un ide qu'elle connait bien.
je )pense que quand meme sans rentrer dans la stupidité il y a des règles à respecter. quelque part heureusement qu'on a des règles qui nous régissent.
si il faut poser les limites à l as avec qui on bosse...
1 exemple mon as qui change la poche 1 litre de G5 à un patient. ben oui elle était vide sauf que moi je l'aurait dépiqué parce qu'il sortait le lendemain... il a garder sa perf toute la nuit. mais aprés l'as a plus ou moins compris qu'elle mettait pas les pieds ou il fallait.
2 mon AS ( pas la mêm pour m'aider elle commence à sortir la tubulure pour la brancher au perfalgan. opala tu fais quoi... "je le fait d'habitude, je sais faire" (dans se cas je rentre chez moi et elle fait mon boult et si en plus je suis payée ben tant mieux)
je dis ça mais non non car au final si il y aun pb c'est l'ide qui est responsable aussi.
en plus si c'est à distance de l'opération et que le patient dort (et donc n'a pas mal je lui épargne le perfalgan.
bon voilà je m'arrete.
bisess aux collègues AS
Publié : 18 oct. 2004 14:35
par Colomba
Kristell a écrit :moi je suis ide interimaire. et j'étais AS pendant mes études. en interim aussi.
il y a dépassement et dépassement.
mettre de l'eosine c'est une chose. changer la poche de G5 c'est est une autre.
dans le service de chir ou je suis. il y a des as qui change les poches de G5 et je crois qu'il y a quand meme des petites choses qui ne vont pas et je pense que j'en ai pas vu la moitié.
parce que l'as se permettrait encore plus de chose avec un ide qu'elle connait bien.
je )pense que quand meme sans rentrer dans la stupidité il y a des règles à respecter. quelque part heureusement qu'on a des règles qui nous régissent.
si il faut poser les limites à l as avec qui on bosse...
1 exemple mon as qui change la poche 1 litre de G5 à un patient. ben oui elle était vide sauf que moi je l'aurait dépiqué parce qu'il sortait le lendemain... il a garder sa perf toute la nuit. mais aprés l'as a plus ou moins compris qu'elle mettait pas les pieds ou il fallait.
2 mon AS ( pas la mêm pour m'aider elle commence à sortir la tubulure pour la brancher au perfalgan. opala tu fais quoi... "je le fait d'habitude, je sais faire" (dans se cas je rentre chez moi et elle fait mon boult et si en plus je suis payée ben tant mieux)
je dis ça mais non non car au final si il y aun pb c'est l'ide qui est responsable aussi.
en plus si c'est à distance de l'opération et que le patient dort (et donc n'a pas mal je lui épargne le perfalgan.
bon voilà je m'arrete.
bisess aux collègues AS
Je suis tout a fait d'accord avec ce que tu dis, cepandant le "mon AS" me gene un peu, je sais je chipote, mais une AS n'appartient a personne, tout comme une IDE, ASH, Kine, Ergo etc ....
Ce n'est qu'un tout petit détail ...
Bonne journée
Publié : 18 oct. 2004 15:16
par Kristell
Je sais j'y ai pensé en écrivant .j 'lai mis exprés parce que ces deux collègues AS je les aimment bien . MAIS elle dépassent un peu.
il faut aller voir chez le ESi le sujet : role propre qui fait quoi??
moi je crois que le travaille d'équipe c'est trouver sa place en restant dans le cadre de la réglementation . et se respecter au sein d'une équipe..
Publié : 18 oct. 2004 15:26
par Colomba
Kristell a écrit :il faut aller voir chez le ESi le sujet : role propre qui fait quoi??
ben oué, il est pas ce debat, ça montre les erreurs faite en service que ce soit les IDE ou les AS ... ou ESI/EAS
Peut etre le vois tu moin toi en faisant de l'interim ???
En tout cas au niveau réglementation, il y a une belle hyprocresie

Publié : 22 oct. 2004 16:35
par kaaron
Lol, j'viens d'apprendre que les AS étaient pas sensées poser les bandes de contentions, à la fin de ma 3eA d'ESI, il était temps...
Y'a des trucs vraiment cons dans les textes...
J'comprends vraiment pas, on manque de personnel donc de temps ...etc... et on veux pas former les gens sous prétexte de conserver des actes à sa fonction... C'est valable pour les IDE et les toubibs d'ailleurs... Y'en a qui devraient arrêter d'être cramponné comme des vautours sur ce qu'ils considère être leur privilège.
OK, y'a des choses qui demande une certaine formation derrière mais d'autres seraient facilement transférables dans les compétences.
Bon, tout ça pour dire que moi ça me choque pas tellement de voir des AS poser des BB et donner les médocs au patient que l'IDE à laissé sur l'adaptable... Si ce sont des gens responsables...