Infirmiers.com - communauté infirmière : concours infirmier, cours ifsi, tfe, actu, formations, protocoles.

Bonjour,

Je m'adresse aux professionnels.
Je suis cadre dans un service de médecine et je m'interroge sur les pratiques des aides-soignants.
Lors d'un change chez une personne dépendante, j'ai constaté que la protection était changée lorsqu'elle était souillée par des urines...Jusque là, tout va bien! Mais j'ai constaté aussi qu'il n'y avait aucune "petite" toilette pour "rafraîchir" le patient avant de remettre une protection propre.

J'ai besoin de connaître vos pratiques.

L'équipe avance le manque de temps comme argument...Vous comprendrez qu'en tant que cadre, c'est un argument que je peux entendre mais par rapport à la qualité des soins, j'ai choisi mon camp!! Je cherche donc à savoir si j'ai raison de ne pas être satisfaite et ce que je peux proposer à la fois pour ne pas faire perdre trop de temps à mon équipe et aussi pour appporter un confort aux patients.

Qu'en pensez-vous? Pourquoi ne pas faire cette toilette? Si vous la faites, quel produit utilisez-vous? Savon, eau seule, lait....?

Merci de partager avec moi vos expériences et vos réflexions.

c'est vrais que changer la protection sans faire la petite toilette, c'est pas terrible

Oui, mais que faites-vous? Avec quel produit? Bassine d'eau? Pas bassine d'eau? Lait de toilette, lingettes........ ?

Tant pis ca va pas plaire mais je vais etre honnete!!
Je suis aide soignante depuis 4 ans dans la meme maison de retraite
Durant lees tours de change si la protection est souillée par de l'urine nous changeons la couche et hop on remet le slip filet
Si la protection est souillée par des selles , personellement je lave avec un gant mouillée
Alors je sais c'est degeulasse (y'a pas d'autre mot désolée ) mais bon
je reviens sur la question de temps (re désolée ) les tours de change que nous fesons :
un a 11heures on ne fait pas tout le monde mais les gros incontinents ou ceux qui ont leurs habitudes
un a 13h30 nous avons en gros jusqu'a deux heures et quart pour faire vingt cinq personnes (un seul etage) ca fait un peu leger en temps pour faire une petite toilette a tous...
De plus jamais nous n'arriverions a faire le tour en gant de toilette il y aurait penurie , les lingeres crieraient au drame du travail en plus
Les gants jetables ca revient trop cheres idem pour des lingettes (j'avais deja un peu étudier ce pb)
Au tour de seize heures nous avons jusqu'a cinq heures environ pour changer les 25 residents en mettre certains en chemise de nuit (oui je sais c'est tot mais bon le soir c'est l'enfer sinon enfin c'est un autre debat) ouvrir les lits
Idem manque de temps on y arrive deja pas trop en commencant plus tot
Change de six heures pour certains plus mis au lit pour d'autres plus les plateaux pas le temps de les laver hormis pour les selles

Désolée je sais c'est pas terrible mais bon j'ai vu pire!! notamment en hopital!!

Ne soyez pas désolée!!! Je ne veux pas porter de jugements. Je recherche seulement les pratiques existantes !

Merci pour votre hônneteté.

Nous avons le même problème avec la lingerie. Pas assez de gants.
Je comprends votre situation, pour l'avoir vécue, je sais que c'est difficile.

Nous courrons toujours après le temps!!

Je cherche une solution qui permettrait à la fois de penser au confort du patient, de ne pas faire perdre trop de temps à l'équipe et que ce ne soit pas trop cher pour le pôle. Mission impossible? La devise Shadock est "il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions!!" Je veux y croire, c'est pourquoi je vous demande de l'aide!

bjr, je suis tout juste diplomée et je n'ai que l'expérience de mes différents stages. D'une part, tout dépend du soignant ! certains arguent qu'ils n'ont pas le temps et font donc pas de petite toilette, d'autres la font malgré les minutes comptées. Dans une MDR, les soignants mettent en plus du change complet, une protection anatomique jaune ou verte au moment de la toilette matinale. Ils retirent celle-ci après le repas et toujours pas de toilette. En ce qui me concerne, tout dépend si le change est saturé ou pas d'urines, pour les selles, j'essuie avec un papier sec, si débordements ou selles importantes, je parfaits mon essuyage avec un papier usage unique imbibé d'eau. Je vous remercie par ailleurs de vous intéresser au plus près de la qualité de soins prodigués à vos résidents et de tenter de trouver des solutions en tenant compte des conditions parfois difficiles de notre travail, tout particulièrement au sein des MDR...

bonjour, moi je travail en maison de retraite, dans un service de 55 résidents, si nous sommes en nombre (je dit bien en nombre), nous sommes 4 as pour faire les changes, je vous avourai, qu'il nous serai impossible de faire une petite toilette avec savon, bassine... je soulève à mon tour "le manque de temps".
ce ke nous faison, nous prenons un peti sac a poubel et des caré de dégrossissage ou des gant a usage unique que nous humidifions.
c peutetre pa hygiènique ms ce laver plusieur foi par jour avec du savon, ce n'ai pas ce kil i a de mieu,étan donner que sa détrui la bonne flore
Voilà bon courage a vous

aris81 a écrit : Dans une MDR, les soignants mettent en plus du change complet, une protection anatomique jaune ou verte au moment de la toilette matinale. Ils retirent celle-ci après le repas et toujours pas de toilette.

Euuuh precise stp que ce n'est pas dans toutes les maisons de retraites que ce ne sont pas toutes les soignantes et personnellement j'ai vu cela
Quand nos patients reviennent de l'hopital ou ils ont subit des soins....

Apres je ne dis pas qu'elle le font toutes qu'ils y a des services plus que d'autres mais avec mes stages et mes differents lieux de travail je l'ai rarement vu en mdr,mais je suis une fanatique qui defends le travail en maison de retraite!! désolée lol

(on m'a tellement dit ah mais tu travailles en mdr c'est la planque hein.... et ca m'ennerve a un point inimaginable qu'on puisse supposer que les as en mdr baclent leur travail....)

Bonsoir,

Personnellement, je travaille de nuit en EHPAD. En moyenne je fais 20 changes par nuit et tous les patients changés ont droit à une petite toilette (excepté si le résident refuse). Cela augmente considérablement la durée des changes mais c'est à mon avis indispensable....
Comme cela a déja été dit, tout dépend du personnel. D'aprés ce que je sais, la plupart des AS d'aprés midi de mon EHPAD ne font pas de petite toilette avant de mettre le résident en change de nuit.... Par contre, je ne sais pas si cela serait possible sur le plan organisationnel (temps consacré aux changes trop court ?)

Pour la pratique, petite toilette au savon (ou produit spécifique si prescription) + éventuellement PE si cela s'avère nécessaire.

Merci pour vos réponses. Elles vont permettre de déculpabiliser les AS!

Nous allons réfléchir en équipe.

j'ai travaillé en service de médecine gastro-entéro/soins palliatifs (IDE)
et mes collègues AS rafraichissaient les patients avec des gants jetables mouillés à l'eau.

je viens de passer le DE et je bosse en as pour l'instant, j'essaye de faire des "petites toilettes" a chaques changes, selles ou pas, à l'eau, au gant, avec une prévention d'escarre si besoin, mais par exemple en réa je trouve très pesant cette foutu nécessité "d'aller toujours plus vite" je DETESTE faire le travail a l'arraché, pour l'instant comme je ne suis pas embauchée vraiment dans cette clinique (dieu merci) je me met "hors pression ambiante" et travaille comme je l'entends. C'est quand même affligeant que les soignants soient obligés de squizzer une partie nécessaire du travail pour y arriver MER... (je ne culpabilise pas les soignants mais le système), dans le monde actuel les commerciaux ont des meilleurs conditions de travail...

Je rentre en formation aide soignant le 7 janvier prochain. En attendant je travaille de jour jusquà fin décembre dans un ehpad ( maison de retraite médicalisée ). Il y a 60 résidents. Dans cet établissement le matin je trouve que le tps est trop court pour faire les toilettes. Par contre lorsque dans la journée il faut faire des changes je trouve que le tps est suffisent pour faire une petite toilette. Pour ma part, je fais pratiquement systématiquement pour les changes une petites toilettes. C'est comme ça que les collègues expérimentées font. Je nettoie avec un gant de toilette jettable: utilise de l'eau si ce n'est pas très sale( légère urine) mais autrement utilise du savon et remets comme le matin crême à certains endroits comme les fesses si irritation... Voilà pour ma petite expériance.

Je viens de découvrir un super truc pour les changes de journée tout en conservant une bonne hygiène.

C'est pas pour leur faire de la pub, mais j'ignore si d'autres produits d'autre marques existent: ça s'appelle Triple Care, c'est une lotion de nettoyage sans rinçage. Le lien içi

Dans la structure ou je viens de débuter ils utilisent ça pour tous les changes autre que celui du matin, ou là, on lave à l'eau et au savon.

Du coup, forcément, on ne perd pas de temps (pas besoin de sortir une bassine et des gants), tout en respectant une bonne hygiène de la peau.

bonjour,
dans notre EHPAD nous utilisons des gants jetables avec de la mousse(sous forme de bombe) il n y a pas besoin de rincer et sa send trés bon c est l entrprise chez qui nous commandons les protections qui fabrique cette mousse