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voila je poste ce sujet, peut etre a t'il deja ete donné, si c'est le cas je m'en excuse.
que pensez vous de l'avenir d'AS?
Avez vous des informations sur les projet a venir?
et aussi que pensez vous de as, amp et avs pourquoi tant de titre pour des metiers qui se ressemble plus ou moins, pourquoi pas tout regrouper.

sandrineclara a écrit :voila je poste ce sujet, peut etre a t'il deja ete donné, si c'est le cas je m'en excuse.
que pensez vous de l'avenir d'AS?
Avez vous des informations sur les projet a venir?
et aussi que pensez vous de as, amp et avs pourquoi tant de titre pour des metiers qui se ressemble plus ou moins, pourquoi pas tout regrouper.

Créer un diplome commun AS/AVS/AMP ??? C'est en effet un projet notifié dans un récent rapport de la FPH..... Mais c'est une véritable ineptie....
Que cherchez vous à faire ? Rabaisser un peu plus la fonction AS ???
On peut lire ici et là dans certains forums AS que la limite AVS/AS est de plus en plus floue...
En voici un exemple : L'AVS vient aider l'AS pour le nursing, puis juste retour des choses, l'AS se retrouve serpillère à la main à laver les sols dans l'ensemble de l'établissement ou encore à s'occuper des lessives en lingerie pour donner un coup de main à l'AVS.....

Est-ce vraiment cela l'avenir de la profession AS ???

Il faut se demander ce que l'on souhaite pour notre profession....
Se rapprocher de la fonction AVS au risque de voir les taches ménagères s'accumuler ou faire évoluer la fonction AS afin de rester une véritable profession paramédicale capable d'assurer une véritable prise en charge globale du patient.

doucement , je comprend tres bien ce que tu veut dire au niveau des avs je sais de quoi je parle je suis employé a domicile est a vrai dire si je fait la formation aide soignant c'est justement pour etre reconnu et me debarrasser de la serpiere et tu sait les titulaire du deavs se batte aussi ayant un diplome elle ne comprenne pas pourquoi elle doivent faire le menage, enfin bref je m'en excuse je me suis peut etre mal exprimé, mais comme tu dit tout sa reste tres flou qui fait quoi exactement il faudrait vraiment determiner car je trouve que c'est vraiment n'importe quoi et un diplome pour faire le menage c'est ridicule,
et le amp pourquoi certaine sont embauché pour faire le boulot d'as
c'est du lard et du cochon tout sa, je ne veut en aucun cas rabasser le boulot d'as mais savoir si a l'avenir il compte faire quelque chose.

sandrineclara a écrit ::roll: doucement , je comprend tres bien ce que tu veut dire au niveau des avs je sais de quoi je parle je suis employé a domicile est a vrai dire si je fait la formation aide soignant c'est justement pour etre reconnu et me debarrasser de la serpiere

Pour ton information sache que de nombreuses AS diplomées sont amenées dans le cadre de leurs fonctions à faire du ménage et autres taches du meme genre....
J'ai travaillé comme AS de nuit en maison de retraite et entre les changes et les tournées, j'étais sensé faire tourner les machines à laver et faire du repassage...
Il y a de nombreux autres témoignages montrant que les AS doivent parfois effectuer des taches dévolues d'habitude aux ASH ou AVS...

sandrineclara a écrit :et tu sait les titulaire du deavs se batte aussi ayant un diplome elle ne comprenne pas pourquoi elle doivent faire le menage, enfin bref je m'en excuse je me suis peut etre mal exprimé, mais comme tu dit tout sa reste tres flou qui fait quoi exactement il faudrait vraiment determiner car je trouve que c'est vraiment n'importe quoi et un diplome pour faire le menage c'est ridicule

Pourtant le role de l'AVS n'est il pas de : "Un accompagnement et une aide aux personnes dans les activités ordinaires
de la vie quotidienne.
Dans ce cadre, l’auxiliaire de vie sociale aide, par exemple, la personne à
faire ou réalise les achats alimentaires, les repas, l'entretien du linge et du logement."

sandrineclara a écrit :et le amp pourquoi certaine sont embauché pour faire le boulot d'as
c'est du lard et du cochon tout sa, je ne veut en aucun cas rabasser le boulot d'as mais savoir si a l'avenir il compte faire quelque chose.

En règle général, les AMP sont embauchés pour faire face à la pénurie d'AS... Il faut également savoir qu'il ya assez peu de postes AMP à pourvoir, d'où la nécessité pour certains d'entre eux de travailler sur des postes d'AS....

Pour ton information sache que de nombreuses AS diplomées sont amenées dans le cadre de leurs fonctions à faire du ménage et autres taches du meme genre....
J'ai travaillé comme AS de nuit en maison de retraite et entre les changes et les tournées, j'étais sensé faire tourner les machines à laver et faire du repassage...
Il y a de nombreux autres témoignages montrant que les AS doivent parfois effectuer des taches dévolues d'habitude aux ASH ou AVS...


tout a fait, j'etais au courant mais d'apres des temoignage par chez nous c'est plus rare l'entretien c'est las ash qui s'en occupe de toute façon il y a bien un module d'hygiene des locaux donc quelque part on pas l'impression qu'une as vaut mieux qu'une avs la seul chose qui change c'est que l'as est plus polyvalente elle peut travailler en structure ou dans les hopitaux
perso moi je suis un peu perdu avec tout sa

sandrineclara a écrit :
tout a fait, j'etais au courant mais d'apres des temoignage par chez nous c'est plus rare l'entretien c'est las ash qui s'en occupe de toute façon il y a bien un module d'hygiene des locaux donc quelque part on pas l'impression qu'une as vaut mieux qu'une avs

Comme je l'ai écrit dans mon dernier post, l'AVS aide à faire ou réalise l'entretien du linge et du logement.
Quant à l'AS elle doit veiller à l'entretien de l'entourage immédiat du patient. Elle peut donc être amenée, à désinfecter un chambre, nettoyer un fauteuil ou un adaptable mais il n'est pas dans ses attributions de veiller à l'entretien des autres locaux (salle à manger, bureaux, etc...) ni du linge

sandrineclara a écrit :la seul chose qui change c'est que l'as est plus polyvalente elle peut travailler en structure ou dans les hopitaux
perso moi je suis un peu perdu avec tout sa

La seule chose qui change c'est que l'AVS (normalement) intervient pour aider une personne alors que l'AS est habilité à prendre en charge globalement un patient... Si on compare les 2 professions, seuls les AS sont par exemple autorisés à prendre la TA, à distribuer les médicaments et à effectuer des toilettes dites médicalisées.....
C'est pour ces memes raisons que l'AVS ne peut pas exercer en milieu hospitalier et exerce par exemple en EHPAD, maison de retraite sous la responsabilité des AS et des IDE....

Salut,
Moi je me pose aussi des questions sur le boulot d' AS, je constate qu'on demande aux AS de plus en plus de faire tout et n'importe quoi!!!

depuis 3 semaines, je suis en médecine, et là, encore une nouveauté pour moi, les ASH font du nursing avec moi le matin pour aider, alors que je pourrai le faire seule, dans l'unité où je me trouve actuellement, et après le nursing et les chariots de linges remplis et changés, je dois aider l' ASH de mon unité à faire le ménage des chambres, donc serpillère, et le reste... Tout le monde trouve ça normal, et personne ne bronche.

Mais que faire???? On ne peut pas imposer sa vision des choses dans un service qui fonctionne comme ça depuis des années.

De plus une question: a t-on le droit en tant qu' AS de poser et rincer des poches de gastrostomies? car on me demande de le faire.

Merci pour vos témoignages.

Bonjour,

Pas de panique !!!! Chacun son diplôme !! Et chacun ses taches...

Cela est du ressort de AS de s'occuper de la chambre d'un patient !!!
Donc nettoyage, désinfection...

CARLIO a écrit :Salut,
Moi je me pose aussi des questions sur le boulot d' AS, je constate qu'on demande aux AS de plus en plus de faire tout et n'importe quoi!!!

depuis 3 semaines, je suis en médecine, et là, encore une nouveauté pour moi, les ASH font du nursing avec moi le matin pour aider, alors que je pourrai le faire seule, dans l'unité où je me trouve actuellement, et après le nursing et les chariots de linges remplis et changés, je dois aider l' ASH de mon unité à faire le ménage des chambres, donc serpillère, et le reste... Tout le monde trouve ça normal, et personne ne bronche.

Mais que faire???? On ne peut pas imposer sa vision des choses dans un service qui fonctionne comme ça depuis des années.

De plus une question: a t-on le droit en tant qu' AS de poser et rincer des poches de gastrostomies? car on me demande de le faire.

Merci pour vos témoignages.

C'est en effet une méthode de plus en plus usité.... L'AVS aide l'AS pour le nursing et en contrepartie l'AS doit filer un coup de main à l'AVS dans les taches ménagères.... Un tel système ne peut qu'entretenir le flou entre les taches dévolues aux 2 professions et pourrait hélas déboucher sur ce que propose le dernier audit de la FPH c'est à dire un diplome commun AS/AVS/AMP
A partir de là, difficile d'être crédible en demandant une revalorisation de la profession....

En ce qui concerne le changement de poche de gastrostomie, je crois que c'est de la compétence de l'AS... Par contre, pour le rinçage des poches je n'en ai aucune idée.....

romain234 a écrit :Bonjour,

Pas de panique !!!! Chacun son diplôme !! Et chacun ses taches...

Cela est du ressort de AS de s'occuper de la chambre d'un patient !!!
Donc nettoyage, désinfection...

C'est bien ce que j'ai dit dans mon précédent post...
Mais uniquement cela et pas le nettoyage des autres locaux, du linge, etc.....

Vaste et intéressant débat.
Il faudra bientôt rajouter les aides à la personne en gérontologie, nouveau métier lancé par la DGS. La DHOS veille à ce que chaque métier ne se marche pas trop dessus. Le diplôme d'État d'AS, le référentiel de compétences AS, sont deux remparts efficace pour éviter qu'on ne fasse faire un travail d'AS à des personnes autres sans formation AS. Il est indiscutable qu'il y a des compétences transférables d'un métier à l'autre. Et ça répond simplement à l'obligation légale d'ouvrir les métiers à la VAE. Pour info la VAE infirmière est abandonnée car il n'est pas possible de valider un exercice illégal d'actes infirmiers (le métier d'infirmier sera donc exclu de la loi VAE prochainement). Pour les actes AS, vous savez qu'il est possible pour des tas de professionnels (aides à la personne de toutes sortes) de justifier d'une expérience pratique et d'obtenir par la VAE tout ou partie du diplôme d'AS. La procédure est quand même longue et lourde.
L'ASH qui fait de l'aide à la personne en compagnie de l'AS justifiera un jour d'une certaine expérience et pourra bénéficier d'une valorisation en présentant la VAE AS. Mais l'AS qui fait le travail de l'ASH ne peut rien attendre. C'est le fond du problème. Les activités possibles de l'AS ne lui permettent pas de les valoriser un jour pour obtenir un diplôme autre.
Mais il convient que les AS, et ce n'est pas facile, restent dans leur domaine d'activité, dans leur référentiel de compétences et ne soient pas à tout faire. Votre fiche de poste, votre contrat de travail, votre diplôme sont normalement là pour vous aider à dire qu'en tant qu'AS vous avez déjà de quoi vous occuper.
Jérôme

romain234 a écrit :Bonjour,

Pas de panique !!!! Chacun son diplôme !! Et chacun ses taches...

Cela est du ressort de AS de s'occuper de la chambre d'un patient !!!
Donc nettoyage, désinfection...

Et bien justement là où je travaille ce n'est pas comme ça que ça marche, tout le monde fait tout, sauf les IDE qui elles font leur boulot et rien d'autre, mais nous AS nous sommes AS et ASH en même temps, de plus je trouve complètement allucinant de voir une ASH mettre des bandes biflex, et fasse du nursing sans diplôme.

Quand va t-il y avoir une loi interdisant aux directions d'établissement et aux cadres de telles pratiques?
Au même titre que l' AS n 'a pas le droit de faire des actes infirmiers, pourquoi l' ASH peut faire AS?

Et je ne suis pas d'accord avec vous quand à notre rôle sur la désinfection, et le nettoyage des chambres.

Notre rôle se contente de la désinfection des chambres lors des départs des patients , et de l' environnement proche donc petit matériel, au quotidien, mais en aucun cas de faire les toilettes et les sols tous les jours!!!!!

S'il y a des ASH dans les hôpitaux, c'est pour faire quoi alors? il faut arrêter de faire l' amalgame de ces deux professions qui sont loin d' être les mêmes, je vous rappelle que l'une nécessite un diplôme d' ETAT et l' autre rien!!!!!!

jjland83 a écrit :Les activités possibles de l'AS ne lui permettent pas de les valoriser un jour pour obtenir un diplôme autre.

+1

jjland83 a écrit :Mais il convient que les AS, et ce n'est pas facile, restent dans leur domaine d'activité, dans leur référentiel de compétences et ne soient pas à tout faire. Votre fiche de poste, votre contrat de travail, votre diplôme sont normalement là pour vous aider à dire qu'en tant qu'AS vous avez déjà de quoi vous occuper.
Jérôme

Facile à dire mais plus difficile à faire.... J'ai refusé plusieurs postes d'AS car ils comprenaient certaines taches ménagères...
Mais certains AS n'ont pas vraiment le choix.....

eh oui!! voici les derives du metier d'AS!!

Petit à petit l'AS s'est vu enlever certaines taches du role propre de l'IDE. Demandez aux anciennes AS, il y a 20 ans, elles faisaient beaucoup de taches relevant du travail de l'IDE!

Desormais et avec tout les decrets, son role etant diminuer car elles n'avaient plus ses taches à accomplir, il a bien fallu lui trouver quelque chose à faire, d'ou les derives tels que le menage des locaux communs, passage de cireuse sur le sol, repassage, couture, brancardiere, "courses" (j'entend par course : acheminement des prelevements aux labos, bons pour les examens, recherche des dossiers archivés et j'en passe...) Tout ceci bien sur n'etant pas du role de l'AS et bien sur au depend des patients! et bien sur je ne parle meme pas de certains cadres que j'ai pu croisé lors de mes 5 ans d'exercice en tant qu'AS qui pensent que l'AS n'a pas à parler avec la famille et qu'elle doit envoyer la famille vers l'IDE pour savoir si son proche à bien manger ce midi!!!

Il est bien beau d'essayer de donner une reconnaissance aux AS en passant d'un diplome professionnel à un diplome d'etat!!! cette initiative etait juste faite pour nous faire taire!!

alors moi j'ai donc decider de me battre contre ça, malheureusement je m'en suis un peu casser des dents au passage, voila pourquoi desormais je suis en ecole d'infirmiere afin de faire evoluer le champ de mes competences et apporter une image differente dans cette ecole et aupres des professionnels que je rencontre!

Les AS ne sont pas des bonnes à tout faire, il est temps que chacun reste à sa place!!

Je suis tout à fait d'accord avec toi Pami, c'est pour cette raison que je rentre également en IFSI au mois de septembre

Ne vous découragez pas les AS