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un coup de gueule, quelques peu en collère !!!

Publié : 04 mars 2009 15:57
par val12
:x aide soignante de nuit 18 ans de fonction publique ASH PUIS AIDE SOIGNANTE DEPUIS 5 ANS

Les médias nous rabachent les oreilles sur les infirmières (le manque, leur salaire, la non reconnaissance de leur profession etc..) et nous dans tout çà!! .

Nous existons nous aussi !!!

Ils faut voir dans quel condition nous devons travailler nous aussi, et notre salaire ne bat pas non plus des reccords... comment faire pour que notre profession soit plus reconnue et pourquoi pas une revalorisation en general de notre profession passer à une autre categorie pour nous differencier des ash (je n'ai rien contre les ash) passer à la categorie b (un rêve !!!) et les ide à la categorie A. Car il faut savoir qu'une aide soignante par à la retraite avec une retraite d'ash se n'est pas normal,les fonctions les responsabilités l'année d'étude etc... nous differencies.

Comment faire pour faire bouger les choses..... :?:

Re: un coup de gueule, quelques peu en collère !!!

Publié : 04 mars 2009 16:04
par tranbert.51
Une AS a besoin d'un brevet pour passer le concours et ne fait qu'un an d'étude.
Une IDE a besoin d'un Bac pour le concours et fait 3 ans et demi d'études.

Une AS n'a pas de responsabilité propre, elle est sous la responsabilité de l'IDE. Qu'on le veuille ou non, c'est comme ça!
Une IDE est responsable des ASH, AS, Brancardiers, Médecins et des étudiants.

Une AS qui commence sa carrière commence avec un salaire 200€ en moins qu'une IDE.

Est-ce logique ? NON !!

C'est pourquoi on parle des IDE en colère, car notre profession n'est pas reconnue légitimement.

Re: un coup de gueule, quelques peu en collère !!!

Publié : 04 mars 2009 16:13
par val12
oui mais ne pensez vous pas que nous aides soignants nous avons nous aussi des conditions de travaillent que nous desirons défendre.
Et un retraite d'ash ce n'est pas normale

Re: un coup de gueule, quelques peu en collère !!!

Publié : 04 mars 2009 16:30
par YoWane
Une IDE n'est pas résponsable d'une AS...Une AS n'a pas de role propre, certe, mais elle est tout de méme résponsable de ces actes...

Je ne voit pas en quoi une IDE est résponsable d'un médedin, d'une ASH ou d'un brancardier...

Je suis d'accord une IDE commence avec 200€ de moins qu'une AS, mais son salaire augmente bien plus vite qu'une AS.Je reconnais tout de méme qu'une IDE n'est pas payé à ça juste valeurs.

Ont parle plus des IDE tout simplement parcequ'elle sont reconnue médiatiquement et sont massivement représenté syndicalement.

Les IDE descendent dans la rue pour faire valoir leurs droits, les AS non...

Re: un coup de gueule, quelques peu en collère !!!

Publié : 04 mars 2009 16:35
par tranbert.51
C'est tout à fait légitime ce que les AS demandent.

Mais il faut reconnaître que depuis le 2 septembre 2007, vous avez eu une part de reconnaissance. Le diplôme professionnel a disparu pour devenir un Diplôme d'Etat. Donc reconnu devant les pouvoir public.

Certes, ce n'est vraiment pas assez, mais compte tenu de la durée courte de vos études et que ce n'est pas un diplôme post-bac. Vous ne pourrez jamais prétendre à une autre catégorie que la catégorie C !!

Pour connaître les différentes catégories et leurs significations, cliquez là >> http://www.emploitheque.org/categories/abc.php" target="_blank

Re: un coup de gueule, quelques peu en collère !!!

Publié : 04 mars 2009 16:43
par tranbert.51
YoWane a écrit :Une IDE n'est pas résponsable d'une AS...Une AS n'a pas de role propre, certe, mais elle est tout de méme résponsable de ces actes...

Je ne voit pas en quoi une IDE est résponsable d'un médedin, d'une ASH ou d'un brancardier...

Je suis d'accord une IDE commence avec 200€ de moins qu'une AS, mais son salaire augmente bien plus vite qu'une AS.Je reconnais tout de méme qu'une IDE n'est pas payé à ça juste valeurs.

Ont parle plus des IDE tout simplement parcequ'elle sont reconnue médiatiquement et sont massivement représenté syndicalement.

Les IDE descendent dans la rue pour faire valoir leurs droits, les AS non...
Texte officiel : "L’aide-soignant exerce son activité sous la responsabilité de l’infirmier, dans le cadre du
rôle propre dévolu à celui-ci, conformément aux articles R. 4311-3 à R. 4311-5 du code de la
santé publique"

L'IDE est responsable des soins qu'elle dispense aux patients. Donc si une prescription d'un MEDECIN est improbable, l'IDE doit et a le devoir de la détecter. Donc je suis responsable de la prescription MEDICALE.
Si un brancardier se trompe de patient, je suis responsable également devant la loi. J'aurai du prévenir cette erreur. Pareil pour les AS, ASH, etc...

Les AS n'ont que leur propre responsabilité... beaucoup plus simple. Mais si elle commette une erreur, l'IDE tombe avec !!

Re: un coup de gueule, quelques peu en collère !!!

Publié : 04 mars 2009 17:00
par val12
Je comprend très bien le pourquoi des manifestations ide mais il ne faut oublier que dans le fonctionnement d'un service il y à des aides soignants et que nous aimerions être davantage reconnue car nous y passons du temps avec les patients, nous les connaissons bien mieux que les autres profesionnels (med, ide etc...)

Les services ne tournent pas uniquement avec des medecins ide et autres professionnels...

Alors vous comprendrez pourquoi je réagie comme cela ( chacun défend çà cause ) et c'est tout à fait normal.

Re: un coup de gueule, quelques peu en collère !!!

Publié : 04 mars 2009 17:04
par emma29
une approche différente ne signifie pas forcément que vous connaissez mieux les patients

Re: un coup de gueule, quelques peu en collère !!!

Publié : 04 mars 2009 17:26
par val12
Quand on y passe du temps, entre tous les soins prodiguer qui relevent certes de votre rôle propre, mais c'est bien nous qui le faisons.

Je ne pense pas que connaitre le patient c'est lors d'une prise de tension ou lors d'une pose de perfusion que l'on peu pretendre connaitre un patient (sur ses habitudes et autres..)

je ne fais le proces de personne j'essai juste de faire reconnaitre une profesion qui n'est pas reconnue à sa juste valeur

chacun defend sa profession

Re: un coup de gueule, quelques peu en collère !!!

Publié : 04 mars 2009 17:35
par tranbert.51
C'est tout à fait vrai que vous passez plus de temps avec le patient. Notre rôle n'est pas de faire connaissance avec, mais d'avoir suffisamment d'indices pour permettre une meilleur prise en charge globale.

Votre rôle est bien de faire ce que nous n'avons pas le temps de faire durant notre rôle propre. Mais j'estime que nous connaissons très bien nos patients.

On en apprend énormément sur la personne durant une prise de sang, on n'exécute pas un simple geste, on s'investit dans une relation soignant-soigné.

Le temps ne sert à rien si on ne l'utilise pas correctement.
Tu auras beau passer une heure avec un patient lors d'une toilette complète, mais si tu papotes avec ta collègue de ton dernier week end, tu n'auras strictement rien appris de la personne.

Moi en une tension qui dure 5 minutes, j'aurais pu apprendre que la patiente avait un cancer du sein du côté droit par exemple et sa peine, sa difficulté dans son couple.

Le temps n'est pas un indicateur fiable !!!!

Re: un coup de gueule, quelques peu en collère !!!

Publié : 04 mars 2009 18:16
par vinch
les AS, auxiliaire de puériculture et les AMP travaille sous la responsabilité de l'IDE c'est tout c'est la loi !!!

Re: un coup de gueule, quelques peu en collère !!!

Publié : 04 mars 2009 19:05
par Ilamaga
tranbert.51 a écrit :
YoWane a écrit :Une IDE n'est pas résponsable d'une AS...Une AS n'a pas de role propre, certe, mais elle est tout de méme résponsable de ces actes...

Je ne voit pas en quoi une IDE est résponsable d'un médedin, d'une ASH ou d'un brancardier...

Je suis d'accord une IDE commence avec 200€ de moins qu'une AS, mais son salaire augmente bien plus vite qu'une AS.Je reconnais tout de méme qu'une IDE n'est pas payé à ça juste valeurs.

Ont parle plus des IDE tout simplement parcequ'elle sont reconnue médiatiquement et sont massivement représenté syndicalement.

Les IDE descendent dans la rue pour faire valoir leurs droits, les AS non...
Texte officiel : "L’aide-soignant exerce son activité sous la responsabilité de l’infirmier, dans le cadre du
rôle propre dévolu à celui-ci, conformément aux articles R. 4311-3 à R. 4311-5 du code de la
santé publique"

L'IDE est responsable des soins qu'elle dispense aux patients. Donc si une prescription d'un MEDECIN est improbable, l'IDE doit et a le devoir de la détecter. Donc je suis responsable de la prescription MEDICALE.
Si un brancardier se trompe de patient, je suis responsable également devant la loi. J'aurai du prévenir cette erreur. Pareil pour les AS, ASH, etc...

Les AS n'ont que leur propre responsabilité... beaucoup plus simple. Mais si elle commette une erreur, l'IDE tombe avec !!
Si je suis votre raisonnement sur la prescription médicale, les AS sont également responsable des IDE, puisqu'il leur incombe également de ne pas effectuer de tâches qui pourrait être porter préjudice à un patient, quelque soit la demande de l'IDE (par exemple, donner à manger à un patient qui a risque majeur de fausse route...). Vous n'êtes pas responsable de la prescription médicale, ça, seul le médecin l'est, non, vous êtes responsable de son exécution ou non. Vous travaillez sous la responsabilité du médecin dans le cadre de la prescription, pas le contraire...

Seul les AS, aux puer et AMP travaillent sous la responsabilité de l'IDE dans leur tâches quotidiennes qui font parti du rôle propre infirmier. En aucun cas les brancardiers ou ASH... Si un brancardier se goure de patient alors que vous avez fait votre boulot (vérifier l'identité du patient, par exemple), vous n'êtes pas responsable, parce qu'il ne travaille pas sous votre responsabilité.

Re: un coup de gueule, quelques peu en collère !!!

Publié : 05 mars 2009 16:52
par val12
j'espère tout de même que les chose vont évoluer pour les aides soignants (salaire, évolution de carrière, création d'un rôle propre, la possibilité d'inclure la prime as pour avoir une retraite convenable car partir avec une retraite d'ash c'est pas normal du tout, nous n'avons pas la même formation n'y les mêmes responsabilités, car ils le méritent même s'ils effectuent des tâchent qui relèvent du rôle propre de l'ide, ils se sentent également responsablent des patients, leur journée de travaille sont elles aussi également péniblent du fait d'un manque d'aide soignant. :ave:

Re: un coup de gueule, quelques peu en collère !!!

Publié : 05 mars 2009 19:57
par ALB
pour les titulaires du public, la prime AS (10%) est prise en compte pour la retraite et pour les autres primes il y a le RAFP

Re: un coup de gueule, quelques peu en collère !!!

Publié : 05 mars 2009 20:39
par YoWane
RAFB ?