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avec des mots simples ( oui je suis un peu cruche sur les bords)

ce qu'est l'Ordre des Infirmiers ?

Je veux dire moi de ce que j'en sais, c'est un comité, groupe, ensemble de personnes ( je ne sais pas quel terme employer) qui nous représente devant les autorités, médias, population, politiciens et j'en passe

Alors voilà je ne sais au final RIEN

Et je n'arrive pas a trouver qq part des infos qui sont objectives

Je n 'arrête pas de voir des NON à l'Ordre, Non à la cotisation
etc etc etc

J'aimerais bien qu'on m'explique de manière OBJECTIVE ce qu'est l'Ordre, ce qu'il nous apporte, ce qu'il peut nous apporter, qui le compose,
qu'on m'explique ces histoires cotisations

Pourquoi du pour et du contre

Bref, si qqn à la délicatesse et la patience d'éclairer ma lanterne sur ce sujet je l'en remercie mille fois

simple: la profession est geré par les medecins et les syndicats or les syndicat sont encore moins representatif que l'ordre mais eu on ne les supprime pas. automiser une profession, consiste a lui donner un pouvoir de negociation. La profession ide en france et dans un etat de delabrement relativement important, pas de construction professionnelle, plus de 300 associations divisent le metier, une recherche la plus eteinte d'europe. Bref l'ordre represente a terme cette construction et plus que je ne peux exposer ici. les reformes en cours sur la professions ne peuvent se reussir qu'avec une profession contruite et organiser.La france sera t-elle le seul pays d'europe sans ordre?
l'ordre fait- il peur a certain?
a titre d'exemple la cotisation au portugal est a 75 euro. l' ordre a souffert d'un defaut de representation ok mais quand on voit le foutoir organiser par Bachelot en guise d'election, cela aurait pu être pire

gerard12 a écrit :l'ordre fait- il peur a certain?

il serait bien que les pro ordre changent ce discours : la peur !
qui a peur ???
peur de qui et de quoi ??

de même qu'on se moque de qui paie quoi ailleurs, aucun intérêt...

gerard12 a écrit :plus de 300 associations divisent le metier,

déjà une bonne quarantaine rien que pour le groupe St Anne...

gerard12 a écrit :La france sera t-elle le seul pays d'europe sans ordre?
l'ordre fait- il peur a certain?
a titre d'exemple la cotisation au portugal est a 75 euro.

comme disait mon grand père, "ce n'est pas parce que ton voisin est un imbécile, qu'il faut te croire obligé de faire pareil !"

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Nouveau troll inscrit le 20 avril, et vous vous pensez qu'il est capable d'émettre une idée propre à lui même ?

Il commence par un poncif de chez poncifs !

simple: la profession est geré par les medecins et les syndicats .......

Et pire encore

simple: la profession est geré par les medecins et les syndicats or les syndicat sont encore moins representatif que l'ordre mais eu on ne les supprime pas.

Et on ne supprime pas non plus les médecins, ouf nous sommes donc sauvés.


Notez au passage que les trolls n'ont pas de Bescherelle à leur disposition, et qu'ils ont dû faire l'école buissonnière à la place des cours d'orthographe.

Si ces gens là devaient passer le concours de l'ordre canadien pas sûre qu'ils seraient pris.
Des fautes en pagaille, et ça se veut défenseur de l'ordre ?
Effectivement, l'ordre c'est un truc d'incompris. ..

Nos trolls ont lu et compris OVNI ....

Quand on voit le niveau de ces analphabètes, qui n'ont rien compris à l'Esprit des Lois ( séparation des 3 pouvoirs... ) vouloir nous donner des leçons de déontologie avec des arguments aussi approximatifs... et juger les autres...
Ca fait VRAIMENT PEUR !

JAMAIS !

C'est certain que ce n'est pas avec ce genre d'individus-pédagogues-alarmistes-trolls que le beurk va continuer à convaincre (j'ai cru comprendre qu'il avait commencé...).

.cedr1c., le champion du message subliminal...

.cedr1c. a écrit :A ce jour, le seul programme politique pour les présidentielles qui défend cet ordre est celui du front national. Les idéologie ont des similitudes dans leurs origines.

Voyons voir... 1981, Mitterand président, avait dans son programme la destruction de tous les ordres professionnels. Jack Ralite, ministre communiste de la Santé, n'a pas détruit l'ordre des médecins, ni celui des pharmaciens. Pas plus que ses successeurs du premier mandat de Mitterand (Edmond Hervé, Michèle Barzach, Claude Évin, Léon Schwartzenberg, Bruno Durieux, Bernard Kouchner), pas plus que ses successeurs des gouvernements Balladur, Juppé, Jospin, (Simone Veil, Philippe Douste-Blazy, Élisabeth Hubert, Hervé Gaymard, Bernard Kouchner, Dominique Gillot), pas plus, faisons simple, que tous les ministres et secrétaires d'État à la Santé qui se sont succédés.

Alors, si le FN défend les ordres dans son programme, les différents ministres des différents partis politiques qui se sont succédés à la Santé (et ailleurs) n'ont jamais évoqué la suppression d'aucun ordre professionnel.

.cedr1c. a écrit :Il s'agit juste de replacer l'idéologie dans son contexte.

Je dirais plutôt qu'il s'agit de sortir les choses de leur contexte.

.cedr1c. a écrit :Vous allez nous dire que l'ultra corporatisme est une idée plutôt des partis de gauche?

Pourquoi ultra ? Le corporatisme existe depuis la nuit des temps. Quant aux idées et aux programmes, ils n'engagent que ceux qui y croient. Ce que j'ai montré, c'est que ni la gauche ni la droite n'avait l'intention de supprimer les ordres professionnels, que ça soit dans la Santé ou dans d'autres domaines.

.cedr1c. a écrit :Lors du débat à l'assemblée, qui était contre cet ordre, qui était pour?

Vous m'avez habitué à mieux comme arguments... Là, c'est du niveau café du commerce, voire café des sports...

À l'Assemblée, il n'y a ni débat ni vote. On soutient son clan, point. Des projets d'ordre infirmier, il en a existé plusieurs, écrits par différents députés et sénateurs de gauche et de droite. Mais le "not invented here" (politique qui consiste à rejeter tout ce qui n'a pas été fait maison) de l'UMP les a conduit à réécrire à la va-vite un projet d'ordre estampillé UMP, alors qu'il en existait d'autres qui tenaient largement aussi bien la route.

.cedr1c. a écrit :Après cela ne veut pas dire que ceux qui soutiennent l'ordre votent FN [...]

Plus sérieusement, je vous trouve très fort (pas tout le temps, cf. supra). Le genre "ne me faites pas dire ce que je ne n'ai pas dit, mais je l'écris quand même"... Vous donnez des cours de propagande, manipulation ? Je m'inscris tout de suite !

les partis à l'époque n'ont pas cherchés à savoir si les médecins ou pharmaciens étaient pour la dissolution des ordres,et l'avant garde doit se placer un pas en avant pas deux.Mais présentement et sans le demander ils ont la preuve que les infirmières (c'est vrai pas à 102 pour cent mais que 85 pour cent) n'en veulent pas.Mais ils hésitent,savent elles ce qui est bien?est ce que 30 euros et tout va changer?est ce que il ne faut pas un super conseil de discipline pour les libérales,d'ailleurs comment avons nous vécus jusqu'ici sans cela?Est ce que ce n'est pas un problème de com?Donc,ni le ps ni le pc ne demandent l'abrogation de l'ordre infirmier sans conditions.Et là,ils sont trois pas en arrière,ils vont bientôt atteindre le cap de la trahison.

.cedr1c. a écrit :Finir sur une mort autre que politique pour cet ordre permet à ceux qui l'ont installé de sortir la tête haute d'une situation qu'ils ont eux même installé.
A mon avis, ceci explique la "neutralité" ministérielle actuelle.

Neutralité, je dirais plutôt savonnage de planche, et cela depuis le début. Donc le gouvernement a accédé à la demande de la profession d'obtenir un ordre la main forcée, et a tout fait pour le détruire ensuite.

On se demande à qui le crime peut profiter...

.cedr1c. a écrit :Léopold, vous revenez juste pour me qualifier de manipulateur? Je le suis, si ça peut vous faire plaisir. Cela ne changera rien à l'avenir de l'ordre. Bref, repartez polémiquer avec ceux qui veulent, je ne m'abaisserai pas à ça.

Il ne s'agit pas de polémique, mais de faits, et vous le reconnaissez, c'est donc un fait admis.

Leopold qui traite cedr1c de manipulateur...........chercher l'erreur

bon retour Leopold

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.cedr1c. a écrit :On l'attend surtout sur le fond, pas de léopold

Pas de cedric pour répondre à la question qui fâche : à qui le crime profite ?

.cedr1c. a écrit :Pour le gouvernement, il a juste voulu faire des économies en privatisant notre gestion démographique

Mais bien sûr, et c'est pour ça que le gouvernement a détruit l'ordre qu'il avait créé ?