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taille des ongles de pieds: quelle responsabilité pour l'IDE
Publié : 07 nov. 2013 18:39
par emmanuelle974
Bonjour,
Quelle est la responsabilité de l'IDE/AS concernant la coupe des ongles de pieds des patients?
En cas de problème, pourra-t-on reprocher à une IDE/AS d'avoir coupé les ongles de pieds, et de ne pas avoir fait appel à un podologue?
Est-ce un exercice illégal de la profession de podo? une blessure volontaire? un atteinte volontaire à l'intégrité corporelle?
Quel sera la réponse de l'assurance de la personne ayant effectué l'acte, ou de l'établissement?
Merci de votre réponse DOCUMENTEE (références des articles et jurisprudences svp).
Re: taille des ongles de pieds: quelle responsabilité pour l
Publié : 07 nov. 2013 20:51
par binoute1
it's a joke ?
tu veux une réponse en cm ou en mm ?
Re: taille des ongles de pieds: quelle responsabilité pour l
Publié : 08 nov. 2013 10:06
par Indis
les risques sont les mêmes que si la dent numéro 34 n'a pas été brossée par 17 allers retours consécutifs dans le sens de la largeur interne et occipitale.
Re: taille des ongles de pieds: quelle responsabilité pour l
Publié : 09 nov. 2013 10:34
par Florent L
Absolument pas....
La moindre dermabrasion sur pied neuropathique, par exemple, peut entrainer des lésions sévères, voire l'amputation....
La question est loin d'être si anodine que cela....
Re: taille des ongles de pieds: quelle responsabilité pour l
Publié : 09 nov. 2013 10:58
par Anonyme222222
Master thief a écrit :Absolument pas....
La moindre dermabrasion sur pied neuropathique, par exemple, peut entrainer des lésions sévères, voire l'amputation....
La question est loin d'être si anodine que cela....
Oui, et ?
La question à (se) poser pour le
volet légal, c'est est ce que les pédicures podologues ont ils une exclusivité de compétences pour couper les ongles des pieds ? La réponse en découle.
Re: taille des ongles de pieds: quelle responsabilité pour l
Publié : 09 nov. 2013 11:14
par Florent L
Outarde n'a pas lu les réponses précédentes, il semblerait.

Re: taille des ongles de pieds: quelle responsabilité pour l
Publié : 09 nov. 2013 11:16
par binoute1
Emmanuelle974, qui pose la question , la pose-t-elle en tant qu'ide ou en tant que podologue ?
le 974 c'est la réunion, mais je dis çà...)
Re: taille des ongles de pieds: quelle responsabilité pour l
Publié : 09 nov. 2013 11:31
par Florent L
Cela ne change rien, que la personne soit IDE, AS ou podologue...
Le champ d'expertise est clair et net:
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... e=20090324
Les pédicures-podologues accomplissent, sans prescription médicale préalable et dans les conditions fixées par l'article L. 4322-1, les actes professionnels suivants :
1° Diagnostic et traitement des :
a) Hyperkératoses mécaniques ou non, d'étiologie ou de localisations diverses ;
b) Verrues plantaires ;
c) Ongles incarnés, onychopathies mécaniques ou non, et des autres affections épidermiques ou unguéales du pied, à l'exclusion des interventions impliquant l'effusion de sang ;
2° Exfoliation et abrasion des téguments et phanères par rabotage, fraisage et meulage ;
3° Soins des conséquences des troubles sudoraux ;
4° Soins d'hygiène du pied permettant d'en maintenir l'intégrité à l'occasion de ces soins, lorsque des signes de perte de sensibilité du pied sont constatés, signalement au médecin traitant ;
surveillance et soins des personnes, valides ou non, pouvant présenter des complications spécifiques entrant dans le champ de compétence des pédicures-podologues ;
5° Prescription et application des topiques à usage externe figurant sur une liste fixée par un arrêté du ministre chargé de la santé pris après avis de l'Académie nationale de médecine ;
6° Prescription et pose de pansements figurant sur une liste fixée par un arrêté du ministre chargé de la santé pris après avis de l'Académie nationale de médecine ;
7° Prescription, confection et application des prothèses et orthèses, onychoplasties, orthonyxies, orthoplasties externes, chaussures thérapeutiques de série, semelles orthopédiques et autres appareillages podologiques visant à prévenir ou à traiter les affections épidermiques et unguéales du pied.
Re: taille des ongles de pieds: quelle responsabilité pour l
Publié : 09 nov. 2013 11:42
par binoute1
ben si justement l'intérêt de la demande n'est pas le même selon le demandeur.
Re: taille des ongles de pieds: quelle responsabilité pour l
Publié : 09 nov. 2013 11:44
par Anonyme222222
Il ne faut pas confondre les champs d'expertise avec les exclusivités de compétences.
Le pédicure podologue a t'il une exclusivité de compétences pour couper/tailler les ongles "normaux" des pieds ?
En attendant, l'hygiène fait partie du rôle propre des IDE et l'entretien des ongles entre dans le référentiel d'actes des AS.
A suivre

Re: taille des ongles de pieds: quelle responsabilité pour l
Publié : 09 nov. 2013 11:52
par binoute1
moutarde a écrit :Il ne faut pas confondre les champs d'expertise avec les exclusivités de compétences.
Le pédicure podologue a t'il une exclusivité de compétences pour couper/tailler les ongles "normaux" des pieds ?
En attendant, l'hygiène fait partie du rôle propre des IDE et l'entretien des ongles entre dans le référentiel d'actes des AS.
A suivre

voilà. Je plussoie.
Re: taille des ongles de pieds: quelle responsabilité pour l
Publié : 09 nov. 2013 12:01
par Florent L
Donc, quelle réponse donner à la question ?

Re: taille des ongles de pieds: quelle responsabilité pour l
Publié : 09 nov. 2013 13:45
par binoute1
ben celle qui est écrite au dessus !
un indice : l'hygiène
Re: taille des ongles de pieds: quelle responsabilité pour l
Publié : 09 nov. 2013 14:16
par Florent L
Tout faux.
Le terrain.
Re: taille des ongles de pieds: quelle responsabilité pour l
Publié : 10 nov. 2013 20:14
par Jo_bis
emmanuelle974 a écrit :Bonjour,
Quelle est la responsabilité de l'IDE/AS concernant la coupe des ongles de pieds des patients?
En cas de problème, pourra-t-on reprocher à une IDE/AS d'avoir coupé les ongles de pieds, et de ne pas avoir fait appel à un podologue?
.
La coupe des ongles entre dans les soins d'hygiène qui relèvent du rôle propre de l'IDE.
Cette coupe doit être, comme tous les soins, prudente et modérée.
Pour les patients diabétiques, artéritiques ou présentant des mycoses, lésions des orteils (plaies, déformations...), ce soin doit être confié à un pédicure/podologue.
Voir
ceci
emmanuelle974 a écrit :Est-ce un exercice illégal de la profession de podo? une blessure volontaire? un atteinte volontaire à l'intégrité corporelle?
Quel sera la réponse de l'assurance de la personne ayant effectué l'acte, ou de l'établissement?
Merci de votre réponse DOCUMENTEE (références des articles et jurisprudences svp)
Blessure volontaires??? Il y a des psychopathes dans votre hôpital????
Ah, c'est sûr que si vous attaquez les orteils au chalumeau ou au cran d'arrêt, vous allez avoir des problèmes.
Il n'y a aucune Loi ou jurisprudence concernant les orteils dans le CSP
Votre question est certes intéressante mais c'est comme si vous demandiez si faire un shampooing revient à exercer illégalement la profession de coiffeur...