AS...IDE je ne comprends pas un truc ?
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- laura54000
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AS...IDE je ne comprends pas un truc ?
Bonjour à tous
voila je me pose une question, peut être idiote mais je tente ma chance quand
même, voila une élève infirmière au bout de sa première année obtient un VAE
qui lui permet d'exercer en temps que AS si elle ne peut passer en 2 eme année.
D'après ce que j'ai pu lire sur les forum, la première année d'infirmier, les élève
apprennent comme les élèves AS...
ma question est la suivante, dans ce cas pour quoi en étant AS et qu'on décide
de faire IDE pourquoi devons nous faire 3 années au lieu de 2 années ?
merci d'avance car je ne comprends pas
voila je me pose une question, peut être idiote mais je tente ma chance quand
même, voila une élève infirmière au bout de sa première année obtient un VAE
qui lui permet d'exercer en temps que AS si elle ne peut passer en 2 eme année.
D'après ce que j'ai pu lire sur les forum, la première année d'infirmier, les élève
apprennent comme les élèves AS...
ma question est la suivante, dans ce cas pour quoi en étant AS et qu'on décide
de faire IDE pourquoi devons nous faire 3 années au lieu de 2 années ?
merci d'avance car je ne comprends pas

2012- 2013 DEAS
laura54000 a écrit :Bonjour à tous
voila je me pose une question, peut être idiote mais je tente ma chance quand
même, voila une élève infirmière au bout de sa première année obtient un VAE
qui lui permet d'exercer en temps que AS si elle ne peut passer en 2 eme année.
D'après ce que j'ai pu lire sur les forum, la première année d'infirmier, les élève
apprennent comme les élèves AS...
ma question est la suivante, dans ce cas pour quoi en étant AS et qu'on décide
de faire IDE pourquoi devons nous faire 3 années au lieu de 2 années ?
merci d'avance car je ne comprends pas
d'apres ce que j'ai lu il faut avoir valider la premiere année et donc etre admis en 2 eme année pour pouvoir avoir une VAE, et il me semble mais je ne suis pas sûr qu'il doit y avoir certaines matiere dont peuvent être dispensé les AS peut être que qu'lqu'un peut confirmer?
Toulouse Rangueil-Marchant:
ESI RANGUEIL 2012/2015
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Re: AS...IDE je ne comprends pas un truc ?
les AS entrant en formation IDE n'ont que la compétence 3 de validé, il reste cependant un grand nombre de partiels. De plus les apports théoriques se rapprochent évidemment de ceux de la formation As mais il y en a d'autres ( pharmaco, bio fondamentale, différents processus...)
3eme année!!!
. S1 EHPAD, S2 neuro, S3 ligue contre le cancer/libéral, S4 psy, S5 USIC, S6 neurochir/hémato-cancero
Plus que 9 mois!!!

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- laura54000
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Je confirme que pour obtenir l'équivalence du diplôme AS il faut obligatoirement être admise en 2ème année (quand tu demandes ton diplôme la DDASS te demande une attestation d'admission en 2ème année).
Je ne connais pas vraiment le contenu des études AS, puisque j'ai eu mon diplôme après abandon en cours de 2ème année, mais la 1ère année infirmière n'est pas la formation AS, on apprend le nursing et la base du métier (les 14 besoins, les protocoles de la toilette, pédiluve, capilule etc....) mais on apprend aussi énormément de compétences relevant du rôle prescrit pur et en stage on ne fait pas que du nursing, on apprend à poser des perfusions, à faire des PDS... Les cours sont aussi ciblés "IDE" et pas AS (diagnostics infirmiers, pharmaco....). Donc pour moi une AS doit impérativement faire la 1ère année, si elle arrivait en 2ème année elle serait clairement en galère (surtout avec la réforme).
Avec mon équivalence j'étais "en gros" capable de travailler mais il me manquait quand même des trucs purement AS, j'avais des réflexes plus "IDE", j'ai dû apprendre sur le tas!
En ce qui concerne les gens qui ont eu leur diplôme après abandon comme moi et qui veulent revenir, ils ont seulement 5 ans pour le faire en gardant le bénéfice de leur concours, après les connaissances ne sont plus vraiment adaptées, sans compter que l'enseignement est différent d'un IFSI à l'autre et qu'on peut facilement se retrouver en galère si on a pas tout suivi, c'est quand même mieux de reprendre à zéro.
Par contre en étant AS on est dispensées de certains UE et du stage de 5 semaines de S1. Mais moi perso j'espère les faire quand même, parce qu'après des années de pratique c'est bien de se remettre dans le bain (on ne travaille jamais en technique par exemple, c'est pas du luxe de la revoir).
Je ne connais pas vraiment le contenu des études AS, puisque j'ai eu mon diplôme après abandon en cours de 2ème année, mais la 1ère année infirmière n'est pas la formation AS, on apprend le nursing et la base du métier (les 14 besoins, les protocoles de la toilette, pédiluve, capilule etc....) mais on apprend aussi énormément de compétences relevant du rôle prescrit pur et en stage on ne fait pas que du nursing, on apprend à poser des perfusions, à faire des PDS... Les cours sont aussi ciblés "IDE" et pas AS (diagnostics infirmiers, pharmaco....). Donc pour moi une AS doit impérativement faire la 1ère année, si elle arrivait en 2ème année elle serait clairement en galère (surtout avec la réforme).
Avec mon équivalence j'étais "en gros" capable de travailler mais il me manquait quand même des trucs purement AS, j'avais des réflexes plus "IDE", j'ai dû apprendre sur le tas!
En ce qui concerne les gens qui ont eu leur diplôme après abandon comme moi et qui veulent revenir, ils ont seulement 5 ans pour le faire en gardant le bénéfice de leur concours, après les connaissances ne sont plus vraiment adaptées, sans compter que l'enseignement est différent d'un IFSI à l'autre et qu'on peut facilement se retrouver en galère si on a pas tout suivi, c'est quand même mieux de reprendre à zéro.
Par contre en étant AS on est dispensées de certains UE et du stage de 5 semaines de S1. Mais moi perso j'espère les faire quand même, parce qu'après des années de pratique c'est bien de se remettre dans le bain (on ne travaille jamais en technique par exemple, c'est pas du luxe de la revoir).
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Re: AS...IDE je ne comprends pas un truc ?
oui pour la dispense de stage mais la politique de mon ifsi est de demander aux étudiants de le faire. Ca serai dommage de passer à coté au vu du peu de stage effectifs que nous réalisons!!
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- laura54000
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Re: AS...IDE je ne comprends pas un truc ?
après mon diplôme AS je compte travailler un peu puis passer le concours infirmier
(j'ai le bac) c'est possible de faire des études infirmier avec un enfant ?
(j'ai le bac) c'est possible de faire des études infirmier avec un enfant ?
2012- 2013 DEAS
Re: AS...IDE je ne comprends pas un truc ?
laura54000 a écrit :après mon diplôme AS je compte travailler un peu puis passer le concours infirmier
(j'ai le bac) c'est possible de faire des études infirmier avec un enfant ?
J'en ai 4! Et j'en avais 2 quand je suis entrée en 1ère année il y a 10 ans

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- laura54000
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Re: AS...IDE je ne comprends pas un truc ?
merci
les études infirmier c'est bcp de travail personnel ? ou les cours suffisent à eux même ?

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Re: AS...IDE je ne comprends pas un truc ?
Ah non c'est une grosse charge de travail personnel, on s'attaque à 3 années assez lourdes à plein de niveau 

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Re: AS...IDE je ne comprends pas un truc ?
bonjour.
la première année d'étude d'ide est indispensable car non seulement les cours et leurs contenus sont différents de la formation d'as.
et en plus,lorsque tu seras ide,tu seras "responsable" de ton équipe d'as,ne fut ce qu'au niveau hierachique.
c'est impossible si tu ne connais pas et que tu ne maitrises pas le boulot d'as.
pour finir,il faut savoir que le métier d'as a été crée, il y a environ 60ans, pour seconder l'ide en la déchargeant de son role propre qu'est principalement le nursing.
en effet,les techniques et les connaissances évoluant au fil des ans,les médecins se sont déchargés d'un maximum de soins techniques sur les ide.
de ce fait,elles n'ont plus eu le temps de faire de nursing.
tout ca pour dire,que 3ans ca a l'air long mais,toutes les années comptent et sont importantes.
la première année d'étude d'ide est indispensable car non seulement les cours et leurs contenus sont différents de la formation d'as.
et en plus,lorsque tu seras ide,tu seras "responsable" de ton équipe d'as,ne fut ce qu'au niveau hierachique.
c'est impossible si tu ne connais pas et que tu ne maitrises pas le boulot d'as.
pour finir,il faut savoir que le métier d'as a été crée, il y a environ 60ans, pour seconder l'ide en la déchargeant de son role propre qu'est principalement le nursing.
en effet,les techniques et les connaissances évoluant au fil des ans,les médecins se sont déchargés d'un maximum de soins techniques sur les ide.
de ce fait,elles n'ont plus eu le temps de faire de nursing.
tout ca pour dire,que 3ans ca a l'air long mais,toutes les années comptent et sont importantes.

"guerir parfois,soigner souvent,ecouter toujours" (louis pasteur)
IDE depuis 2003.
en ehpad depuis 2006.
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Re: AS...IDE je ne comprends pas un truc ?
L'IDE n'est pas le supérieur hiérarchique de l'AS, c'est la cadre de santé !
Infirmière et Aide soignante travaillent en COLLABORATION.
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Re: AS...IDE je ne comprends pas un truc ?
Oui l'IDE bosse en collaboration avec les AS mais les AS sont sous notre responsabilité en cas de pépins.
ESI 2012-2015 IFSI Vienne.
-SSR / EHPAD / Soins palliatifs CH Vienne. S1
-Médecine Préventive Universitaire a Saint-Etienne. S2
-Consultations spécialisées CH Vienne. S2
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- laura54000
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Re: AS...IDE je ne comprends pas un truc ?
vous pensez qu'un jour les AS auront enfin un role propre ? cela serait tellement plus simple 

2012- 2013 DEAS
Re: AS...IDE je ne comprends pas un truc ?
On va dire que le rôle propre de l'IDE est celui de l'AS par délégation
Implicitement c'est son rôle propre (on va pas voir l'IDE tous les matins pour lui demander ce qu'elle nous délègue aujourd'hui, on sait ce qu'on a à faire et on le fait directement
). Mais on travaille sous la responsabilité de l'IDE et il faut lui signaler et transmettre ce qu'on constate (par exemple un début d'escarre lors d'une toilette). Mais quand on fait une erreur dommageable on est aussi responsable de nous même, l'IDE ne trinque pas à notre place (par exemple si quelqu'un tombe à cause d'une négligence d'une AS, j'ai connu le cas dans un service et c'est l'AS seule qui a été sanctionnée).
L'IDE n'est pas le supérieur hiérarchique des AS, elle n'a pas de pouvoir disciplinaire et ne gère pas les AS, elles travaillent en collaboration sous la responsabilité de l'IDE, c'est totalement différent!
A l'IFSI on nous répétait sans cesse "vous n'êtes pas les supérieurs des AS, vous travaillez en collaboration, vous êtes au même niveau hiérarchique", des fois c'est bon à rappeler (aux AS qui tremblent devant les IDE et en perdent leurs moyens, aux IDE qui prennent les AS pour un paillasson à mauvaise humeur, et aux cadres qui comptent sur les IDE pour faire le gendarme à leur place
)


L'IDE n'est pas le supérieur hiérarchique des AS, elle n'a pas de pouvoir disciplinaire et ne gère pas les AS, elles travaillent en collaboration sous la responsabilité de l'IDE, c'est totalement différent!
A l'IFSI on nous répétait sans cesse "vous n'êtes pas les supérieurs des AS, vous travaillez en collaboration, vous êtes au même niveau hiérarchique", des fois c'est bon à rappeler (aux AS qui tremblent devant les IDE et en perdent leurs moyens, aux IDE qui prennent les AS pour un paillasson à mauvaise humeur, et aux cadres qui comptent sur les IDE pour faire le gendarme à leur place

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Aide-Soignante DE 2004 En EHPAD
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