Perfusion sous cutanée
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Re: Perf sous cutanée
Bonjour ,
J'ai une question pratique dans le branchement de perf sous cutanée!
Je n'avais jamais brancher de perf sous cutanée, la ou je boss actuellement ils ont un système comme les kt on pique et on retire le guide aiguille,il y a aussi une pti tubulure de 4cm!
Je voudrais savoir si il faut purger le système ou si l'air qu'il y a dans le système n'est pas grave!
Sur le système il y a un Y l'un avec un bouchon l'autre ou on retire le guide mais après avoir retirer le guide il n'y a pas de bouchon!
Si vous avez compri ;( et que vous avez une réponse sa serai gentil de répondre merci!
J'ai une question pratique dans le branchement de perf sous cutanée!
Je n'avais jamais brancher de perf sous cutanée, la ou je boss actuellement ils ont un système comme les kt on pique et on retire le guide aiguille,il y a aussi une pti tubulure de 4cm!
Je voudrais savoir si il faut purger le système ou si l'air qu'il y a dans le système n'est pas grave!
Sur le système il y a un Y l'un avec un bouchon l'autre ou on retire le guide mais après avoir retirer le guide il n'y a pas de bouchon!
Si vous avez compri ;( et que vous avez une réponse sa serai gentil de répondre merci!
- Jojo_l_IDE56
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Perfusion Sous-cutanée dorsale : matériel soft
Comme la littérature le signale, j'ai posé hier une S/C sous claviculaire pour permettre de finir une perf complète chez une dame âgée et agitée.
J'ai demandé aux collègues de vérifier l'état local mais le cathlon a laissé une marque.
Qui a les références des sortes d'éppicranienne sans aiguille qui ne laissent pas autant de marques que les cathéters?
J'ai demandé aux collègues de vérifier l'état local mais le cathlon a laissé une marque.
Qui a les références des sortes d'éppicranienne sans aiguille qui ne laissent pas autant de marques que les cathéters?
Jojo_l_ide infirmier et breton.
Kenavo ar wech all ! (Au Revoir et à la prochaine fois)
http://infirmier-bzh.fr/ : Ma collection de sites qui prennent soins, la collection d'un infirmier breton.
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- Jojo_l_IDE56
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Relance : Perfusion sous cutanée
Bonjour à vous tous,
La perfusion sous-cutanée est un soins courant puisque je travaille en gériatrie.
Nous disposons d'un protocole qui, après antisepsie 3 temps, permet de laisser un cathéter court à ailette équipé :
- d'un posiflow (http://www.bd.com/ca/french/pdfs/safety ... itents.pdf) et maintenu par
- un tégarderm (http://solutions.3mfrance.fr/3MContentR ... =ImageFile)
pendant trois jours. Et on change de lieu et de matériel.
Mais on est confronté à des problèmes fréquents type mauvaise diffusion des solutés, inflammation, diffusion par l'orifice, perfusion qui s’accélère, obstruction par saignement ou par mise en z du cathéter. Mais, le pire est le retrait accidentel ou volontaire par incompréhension (démence).
Dans une exposition, j'ai vu un matériel qui me semble intéressant pour assurer la voie sous-cutanée, il s'agit d'un cathéter à ailette type microperfuseur et sans aiguille métallique restant et avec un système de protection : Il s'agit de d'un produit BD Intima Saf T (http://www.bd.com/infusion/products/ivcatheters/sti.asp).
Ce produit semble avoir des propriétés intéressantes (sécurité, système plat,...). mais je cherche des collègues qui utiliseraient parfois ce produit pour connaitre leur expérience.
Alors, je vous remercie de bien vouloir me faire part de votre expérience.
La perfusion sous-cutanée est un soins courant puisque je travaille en gériatrie.
Nous disposons d'un protocole qui, après antisepsie 3 temps, permet de laisser un cathéter court à ailette équipé :
- d'un posiflow (http://www.bd.com/ca/french/pdfs/safety ... itents.pdf) et maintenu par
- un tégarderm (http://solutions.3mfrance.fr/3MContentR ... =ImageFile)
pendant trois jours. Et on change de lieu et de matériel.
Mais on est confronté à des problèmes fréquents type mauvaise diffusion des solutés, inflammation, diffusion par l'orifice, perfusion qui s’accélère, obstruction par saignement ou par mise en z du cathéter. Mais, le pire est le retrait accidentel ou volontaire par incompréhension (démence).
Dans une exposition, j'ai vu un matériel qui me semble intéressant pour assurer la voie sous-cutanée, il s'agit d'un cathéter à ailette type microperfuseur et sans aiguille métallique restant et avec un système de protection : Il s'agit de d'un produit BD Intima Saf T (http://www.bd.com/infusion/products/ivcatheters/sti.asp).
Ce produit semble avoir des propriétés intéressantes (sécurité, système plat,...). mais je cherche des collègues qui utiliseraient parfois ce produit pour connaitre leur expérience.
Alors, je vous remercie de bien vouloir me faire part de votre expérience.
Jojo_l_ide infirmier et breton.
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Re: Perfusion sous cutanée
Bonjour,
Je voulais savoir qu'elles sont les risques d'injecter de l'air en sous cutanée lors d'une perf SC?
Merci pour vos reponses
Je voulais savoir qu'elles sont les risques d'injecter de l'air en sous cutanée lors d'une perf SC?
Merci pour vos reponses
1ere année IFSI Annecy
Re: Perfusion sous cutanée
aucune si ça reste raisonnable bine sur!, regarde dans les seringues d'anticoagulant style lovenox ou calciparine, on injecte l'air qu'il ya dedans.
DE 2008
IDE en SSR ....proche du changement...
IDE en SSR ....proche du changement...
Re: Relance : Perfusion sous cutanée
Jojo_l_IDE56 a écrit :Bonjour à vous tous,
La perfusion sous-cutanée est un soins courant puisque je travaille en gériatrie.
Nous disposons d'un protocole qui, après antisepsie 3 temps, permet de laisser un cathéter court à ailette équipé
Pourquoi utiliser un cathéter court à ailette avec une aiguille qui pique et qui peut blesser au lieu d'utiliser un cathéter type IV en ne laissant que le cathlon en plastique souple ? J'avoue que je ne comprends pas ...
IADE - Lille
Re: Relance : Perfusion sous cutanée
Vu le contenu de la réponse que tu cites, j'ai envie de répondre: Pour faire de la pub déguisée ?zeb24 a écrit : Pourquoi utiliser un cathéter court à ailette avec une aiguille qui pique et qui peut blesser au lieu d'utiliser un cathéter type IV en ne laissant que le cathlon en plastique souple ? J'avoue que je ne comprends pas ...

Moi aussi, j'utilise les cathlon <insérer un nom de labo> avec un perfuseur <insérer un nom> qui arrache sa mère la race de sa grand mère. BD ou 3M, choisi ton camp camarade ! o/
- Jojo_l_IDE56
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Re: Perfusion sous cutanée
On peut placer certains médicaments en S/C lente de façon différente (Rocéphine+100cc G%) de la S/C directe (Rocéphine+Lidocaïne) et avec des résultats spectaculaires : moins de douleurs à la perfusion. On peut aussi dans les situations de fin de vie placer des médicaments qui sont prévus pour les voies IV strictes. La voie S/C est une voie intéressante qui pose ses problèmes aussi : le choix d'un cathéter est un choix stratégique. Une épicrânienne comporte une aiguille métallique donc un risque Accident d'Exposition au Sang, un risque aussi pour les matelas à pression alternée. Autant que pour certains autres soins la voie S/C est simplifiée par une prémédication de type Emla. Le lieu de pose est important selon l'activité du patient, la coopération du patient, les médicaments prévus et le volume à passer. La qualité du cathéter doit aussi être prise en compte car bien des cathéters de 24 et 22 gauges finissent en Z sous la peau (Perfusion impossible) entraînant le retrait de la perfusion. Le choix du cathelon est un choix stratégique par défaut. Une épicrânienne est moins volumineuse donc laisse moins de trace par la pression du pansement qu'un cathéter. Pour les personnes qui ont des problèmes de raisonnement, le cathéter est plus gros et plus simple à attraper et à ôter. On assimile la technique de pose et la durée de maintien d'un cathéter IV ou S/C à trois jours après un trois temps bétadiné. On installe des posiflow (Prolongateur et bouchon à valve systématiquement pour ne pas ponctionner tous les jours voire plusieurs fois par jour), des fois on utilise même des dosiflow (Régulateurs de débit) comme sur nos perfusion IV pour éviter le risque des diffusions rapides : œdème, douleurs, effets généraux cardio-pulmonnaires et nécessité de changer de site. Le matériel a un coût et son mauvais usage entraîne un surcoût.
Mon inscription sur cette discussion a pour objectif aussi de trouver des personnes qui utilisent des cathéters de "T Intima" (Je ne fais pas de pub mais je cherche à trouver des arguments pour une épicrânienne à cathéter et non à aiguille avec une aiguille sécurisée à la pose) http://www.bd.com/infusion/products/ivcatheters/sti.asp ?.
Ne pas avoir à piquer un patient trois fois par jour est à mon sens un gage de qualité pour les personnes dont nous avons la charge. Je connais pourtant des situations qui frisent ce type de délire. C'est pourquoi je recherche des informations sur ces fameuses épicrâniennes à cathéter.
Le seul avantage de la voie S/C, c'est sa facilité de pose. Pour le reste, c'est tout un art.
Mon inscription sur cette discussion a pour objectif aussi de trouver des personnes qui utilisent des cathéters de "T Intima" (Je ne fais pas de pub mais je cherche à trouver des arguments pour une épicrânienne à cathéter et non à aiguille avec une aiguille sécurisée à la pose) http://www.bd.com/infusion/products/ivcatheters/sti.asp ?.
Ne pas avoir à piquer un patient trois fois par jour est à mon sens un gage de qualité pour les personnes dont nous avons la charge. Je connais pourtant des situations qui frisent ce type de délire. C'est pourquoi je recherche des informations sur ces fameuses épicrâniennes à cathéter.
Le seul avantage de la voie S/C, c'est sa facilité de pose. Pour le reste, c'est tout un art.
Jojo_l_ide infirmier et breton.
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Re: Perfusion sous cutanée
Piquer le patient 3x/jour, bah alors il est où le problème?!
Sinon j'ai eu à poser des perf rapides (1h) en sous-cut avec des épicrâniennes... Non seulement j'ai trouvé ça assez barbare mais en plus c'était positionnel, une vraie m****! Et puis va expliquer à ta patiente en pleine période de diarrhée qu'il faut PAS BOUGER pendant toute la perf, du coup tu te retrouves à poser tes perfs dans la salle de bain pendant que la dame siège sur le trône, du grand art....
Bref, depuis je bosse en Ehpad et -merci bien- cette époque est révolue! On pique en sous cut avec des cathé normaux IV (des petits bleus de chez BD pour ne citer personne) et ca passe plutot bien. Asepsie 4 temps + KT + prolongateur, le tout tenu avec Visulin (=tegaderm) et sparadrap, et c'est parti pour 72h!
Mais bon, pour ceux ayant des perfs sous cut très souvent, la peau s’abîme quand même assez rapidement...

Sinon j'ai eu à poser des perf rapides (1h) en sous-cut avec des épicrâniennes... Non seulement j'ai trouvé ça assez barbare mais en plus c'était positionnel, une vraie m****! Et puis va expliquer à ta patiente en pleine période de diarrhée qu'il faut PAS BOUGER pendant toute la perf, du coup tu te retrouves à poser tes perfs dans la salle de bain pendant que la dame siège sur le trône, du grand art....
Bref, depuis je bosse en Ehpad et -merci bien- cette époque est révolue! On pique en sous cut avec des cathé normaux IV (des petits bleus de chez BD pour ne citer personne) et ca passe plutot bien. Asepsie 4 temps + KT + prolongateur, le tout tenu avec Visulin (=tegaderm) et sparadrap, et c'est parti pour 72h!
Mais bon, pour ceux ayant des perfs sous cut très souvent, la peau s’abîme quand même assez rapidement...

Nouveau poste, nouvelle spécialité, nouvelle ville, nouvelle vie...!!
Re: Perfusion sous cutanée
une question
on me disait de piquer le biseau vers le bas, et non vers nous, c'est a dire contrairement à une prise de sang. Ainsi, le produit va diffuser vers la cuisse ou ventre du patient, et non juste en dessous de sa peau (je ne sais pas si je me fais comprendre).
Mais je crois qu'on m'a dit ensuite, ou cru comprendre, que cela est inutile car on enléve ensuite l'aiguille donc il ne reste plus que le KT et que de plus, piqué ainsi cela fait davantage mal que le biseau vers le haut comme lors d'une prise de sang
J'aimerai avoir votre avis, merci !
on me disait de piquer le biseau vers le bas, et non vers nous, c'est a dire contrairement à une prise de sang. Ainsi, le produit va diffuser vers la cuisse ou ventre du patient, et non juste en dessous de sa peau (je ne sais pas si je me fais comprendre).
Mais je crois qu'on m'a dit ensuite, ou cru comprendre, que cela est inutile car on enléve ensuite l'aiguille donc il ne reste plus que le KT et que de plus, piqué ainsi cela fait davantage mal que le biseau vers le haut comme lors d'une prise de sang
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┣▇▇▇═─ Infirmière aux urgences/SMUR !
Re: Perfusion sous cutanée
et combien de temps laissé un KT? dans le service de médecine où j'etais, l'ide hygièniste m'a dit jusqu'a 7 jours. Or sur soins-infirmiers.com c'est toutes les 24h...????
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- Jojo_l_IDE56
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Re: Perfusion sous cutanée
Pour la fréquence imposée, le renouvellement d'un cathéter sous-cutané posé avec une désinfection trois temps de Bétadine (polyvidone iodée) est de trois jours comme pour les cathéters IV. La tolérance (inflammation, hématome, obstruction, non diffusion) et les accidents (retrait volontaire ou non) réduisent ce délai et les oublis l'augmente. La base est simple et efficace : 3 jours!
Jojo_l_ide infirmier et breton.
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Re: Perfusion sous cutanée
larafy a écrit :et combien de temps laissé un KT? dans le service de médecine où j'etais, l'ide hygièniste m'a dit jusqu'a 7 jours. Or sur soins-infirmiers.com c'est toutes les 24h...????
7 jours ca me parait énorme!

Re: Perfusion sous cutanée
A l'EHPAD on reproduit le protocole de l'hôpital voisin à savoir changement du cathé et prolongateur toutes les 96h et changement de tubulure toutes les 24h.
Par contre c'est arrivé en phase agonique qu'on arrive à 5jours et qu'on change pas le cathé si pas d'inflammation locale.
Par contre c'est arrivé en phase agonique qu'on arrive à 5jours et qu'on change pas le cathé si pas d'inflammation locale.
ESI 2008/2011
IDE en gériatrie.
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