12h payées 11h

[Anais.perret]

Bonsoir à tous,

Je travaille à temps plein dans un EHPAD privé en 12h payées 11h. Cet EHPAD n’est pas conventionné pour le 12h, nous sommes en phase de test depuis presque 2 ans, que le CSE validera bientôt (aucune d’entre nous ne veut revenir à un planning en 8h donc ce n’est pas qu’une formalité).

Nous avons un rendez vous bientôt avec la direction pour discuter de tout cela, et je voudrais avoir des informations ainsi que vos avis afin de m’y préparer étant porte parole de toutes les infirmières de l’ehpad).

-D’abord, le 12h payées 11h ne permet pas de cumuler des repos compensateurs, nous n’avons donc pas une « vraie » trame de 12h.
-De plus, demander 12h payées 12h, voudrait dire créer un poste infirmier en plus, ce qui n’est pas proposé ni voulu par la direction.
-Nous serions 8 sur 10 a démissionner si nous ne restons pas en « 12h ».

Nous avons pensé à faire une proposition jugée convenable de notre point de vue.
Nous voudrions proposer de rester avec la trame actuelle de 12h payées 11h, ce qui ne modifierait pas le planning ni le nombre d’infirmières nécessaires. Mais en contre partie, nous demanderions une augmentation de salaire (sous forme de prime) de 150€ nets (ce qui permettrait de rattraper le manque à gagner d’1h par jour et des repos compensateurs auxquels nous n’aurions toujours pas droit).

Pensez vous que ce soit quelque chose d’acceptable et de possible ?

En règle générale, que pensez vous de la situation ?

Merci d’avance

[Leopold Anasthase]

[...] 12h payées 11h [...]

Sérieusement, il y a des patrons qui vous proposent ça ? Et des employés qui réfléchissent à l'accepter ?

[sergeant poivre et sel]

.article 2015 actusoins

Bonjour,

Dans cet article on comprend non seulement que la DGOS n’est pas « chaude » pour le 12H en général...même si elle aborde le volet « établissements publics », sauf dérogation...du type sous effectif et difficultés de recrutement, avec des jurisprudence qui on le voit ne montrent qu’une tolérance pour certains services comme des plateaux techniques...et là sous prétexte d’économiser un poste pour être au clair avec votre convention ...votre organisation fonctionnerait en mode 12H déguisée en 11...mais payé 11, donc bénévolat d’une heure mais vous demandez une contrepartie.
En fait le bénévolat c’est probablement assez discret à gérer (encore que...)mais la contrepartie, elle, l’est moins, en prime, en recups, cela se verrait sur les plannings, les bulletins de salaire.

En cas d’inspection ça risque de ne pas trop le faire non?, en fait comme le suppose Léopold, cela me parait aussi relever du marché de dupes qui s’articule notamment sur votre propre souhait de travailler en 12h...

[Lenalan]

12h payées 11h, ça veut dire que vous avez une pause de 1h non rémunérée (et que donc vous quittez l'établissement) ou que vous travaillez 1h gratos? Ce n'est pas pareil

Evidemment il est inconcevable de travailler 12h pour etre payé moins, l'esclavage est aboli depuis longtemps en France et je savais meme pas que ça pouvait exister.

J'ai un amplitude de 12h (7h30-19h30) mais j'ai une coupure de 2h (13h30-15h30) où je quitte l'établissement, je suis donc payée 10h et on ne peut en aucun cas demander une prime ni rien, vu qu'on ne travaille pas pendant cette coupure. Si vous c'est pareil je vois pas trop ce que vous pouvez demander.
Si par contre vous restez sur place et que vous continuez à travailler, évidemment qu'on doit vous payer.

[Lenalan]

[...] 12h payées 11h [...]

Sérieusement, il y a des patrons qui vous proposent ça ? Et des employés qui réfléchissent à l'accepter ?

Genre de truc qu'on me dit en entretien, je demande si c'est pour une caméra cachée et ensuite je me casse

[binoute1]

Idem que ce qui a déjà été dit :
-vous avez 1h de pause ou 1h de travail au black ??
- en 12h, comment ferez-vous les transmissions ? car cela implique que l'un fasse du rab à l'oeil ou que l'autre viennent plus tôt à l'oeil aussi

[Lenalan]

Idem que ce qui a déjà été dit :
-vous avez 1h de pause ou 1h de travail au black ??
- en 12h, comment ferez-vous les transmissions ? car cela implique que l'un fasse du rab à l'oeil ou que l'autre viennent plus tôt à l'oeil aussi

Il est courant qu'on n'ait pas de relève IDE en EHPAD car pas d'IDE la nuit. C'est mon cas: la nuit il n'y a qu'une AS et une ASH. Les relèves se font entre AS, de 6h30 à 7h le matin, et de 20h à 20h30 le soir, les AS sont en décalé sur la journée pour permettre cette amplitude.
Mais il n'y a une IDE sur place que de 7h30 à 19h30 (on est 2 pour couvrir la journée non stop, la seconde IDE fait 9h-16h30 avec une coupure de 30 minutes non rémunérée, sauf le week-end où il n'y a aucune IDE entre 13h30 et 15h30).

[Creol67]

Bonsoir à tous,

Je travaille à temps plein dans un EHPAD privé en 12h payées 11h. ....

Merci d’avance

Bonjour

✔ Etes vous dans un ehpad privé ?
✔ Quelle est sa convention collective ? (mention obligatoire sur la fiche de paie)
✔ Quelle est votre planning sur deux semaines ?

[Anais.perret]

Bonjour,
D’abord merci pour vos réponses !
Il est écrit dans la fiche de poste que nous avons 1 pause de 15min dans la matinée et dans l’apres midi, et une pause de 30 min à midi. Pauses pendant lesquelles nous restons dispos et avons le téléphone sur nous, et sommes évidemment dans l’établissement. Pas de releves pour nous.
Je suis dans un ehpad privé conventionne croix rouge.
Nous n’avons pas de trame sur 2 semaines, mais sur 12 semaines.. nous n’avons pas du tout un planning de 12h et c’est ça qui est embêtant , c’est souvent : 2 jours de travail, 2 repos, 1 travail, 2 repos, 3 travail, 2 repos, 2 travail.. nous n’avons presque jamais plus de 3 repos d’affilee (Sauf 2 fois sur 12 semaines), et les 3 jours de travail d’affilee existent mais sont rares.

Je ne me plains pas du tout des conditions de travail, ni du nombre de repos ou non, simplement je préfère me renseigner auprès de vous avant de demander une augmentation qui pourrait paraitre malvenue.

[loulic]

Bon alors la pause de 20 mn sur 6 de travail, payée évidemment, c’est une obligation légale.

Si vous êtes à disposition de l’employeur pendant votre pause méridienne c’est du travail effectif.

Chaque jour de travail vous donnez une heure de votre temps à votre employeur, et c’est parfaitement illégal, et il le sait.

Faites le calcul, sur une année vous lui offrez quasiment un mois de travail qu’il ne vous paye pas. Par contre vous, vous payez des impôts sur ce bénévolat.

Quant à votre trame, je ne comprends pas, pourriez vous nous la dérouler ? En 12 h vous devriez avoir des petites et grandes semaines et des repos de 3 ou 4 jours ( c’est tout l’intérêt).

[Lenalan]

Si vous etes sur place, avec le téléphone pendant les pauses, vous devez etre payés. Si vous ne l'etes pas, vous pouvez vous changer, poser le téléphone et quitter l'établissement. Ils fractionnent volontairement pour éviter que vous vous barriez, ils le savent très bien. Sauf que le bénévolat ça n'existe pas....

Mon planning pour vous donner une idée: 2 semaines en 10h (7h30-19h30 2h de pause de 13h30 à 15h30): Mardi-mercredi- samedi-dimanche-lundi-jeudi-vendredi. Et la 3ème semaine: du lundi au vendredi de 9h à 16h30 avec pause de 30 mn non rémunérée à midi (on ne prend pas le téléphone, on peut quitter l'établissement). On est 3 IDE, on travaille 1 week-end sur 3 dont un avec 3 jours de repos après la semaine en 7h.

Voilà, il n'y a rien de compliqué.....

[Creol67]

Ca sent mauvais cette histoire.
A votre place j'irai postulé ailleurs.

[loulic]

Je viens de relire.

En fait votre direction économise déjà un poste à temps plein en vous grugeant une heure par jour, et ce de manière parfaitement illégale.

Vous devriez déjà être une de plus avant de commencer toute discussion.

[Lenalan]

C'est pas l'ARS qui finance les postes IDE? Où passe cet argent économisé sur un poste non pourvu?

[sergeant poivre et sel]

C'est pas l'ARS qui finance les postes IDE? Où passe cet argent économisé sur un poste non pourvu?

Pour la direction c’est le beurre l’argent du beurre et le soupire de la fermière...

Bon alors l’équation c’est je ne veux pas passer en 12h officiellement car —->nouvelle convention et suppose un poste supplémentaire donc on reste en infra douze heures , il garde la possibilité de fonctionner avec un poste en moins et généreusement vous rémunère 12-1 h sur une amplitude de 12h réelles....

Et ben si un jour vous faites une bourde pendant l’heure bénévole je vous garantie que les représailles ne seront pas du domaine fictif...et vous êtes quelque part complices de ce système bancal en l’acceptant...je dis ça..,