1ers pas en libéral: journal de bord
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- Miss Marion
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coucou
voila j'ai décidé de me lancer, j'ai une collègue AS dans mon service dont la fille fait du libéral qui va me faire faire une tournée avec elle pendant mes vacances
comme ça j'aurais moins l'impression de me lancer dans l'inconnu, je n'en ai pas encore parlé a ma cadre, j'ai un peu peur de partir tout de même
voila j'ai décidé de me lancer, j'ai une collègue AS dans mon service dont la fille fait du libéral qui va me faire faire une tournée avec elle pendant mes vacances

comme ça j'aurais moins l'impression de me lancer dans l'inconnu, je n'en ai pas encore parlé a ma cadre, j'ai un peu peur de partir tout de même

"un homme n'est vieux que quand les regrets ont pris chez lui la place des rêves"
Fermière en enfer...euh en médecine interne...
Fermière en enfer...euh en médecine interne...
Miss Marion, bon courage pour cette nouvelle expérience!
Tire des leçon de mon expérience...
Pour résumer, demander à voir (et pas se fier à la parole de l'idel) le CA de l'année pour en déduire le CA journalier.
Perso en faisant mes comptes je vois qu'on est en dessous de ce qui était annoncé! (Mais je dois coter moins certains soins je pense).
Exiger un contrat trèèèèèès détaillé. Tout doit y être même ce qui semble évident: nombre de jours travaillés maxi par mois, qui gère la paperasse, le montant de la rétrocession (et ce qu'elle comprend), les engagements des 2 partis, les documents que les uns et les autres doivent fournir (notamment les bordereaux de télétransmission, ça m'aurait bien aidé pour les comptes!
).
Pour moi certaines choses parraissaient évidentes, au final, je me retrouve à faire moi même le compte de mes honoraires (super quand on débute pour les cotations et surtout quand on ne sait pas s'il y a eu DSI ou entente préalable dans certains cas...) avec une rétrocession que j'ai acceptée à 10% parce que je pensais justement que je n'avais rien à faire de ce côté là!
Je pense que je me suis faite avoir, je suis sûre qu'elle cote autrement que ce que j'ai fait et qu'elle a eu plus de reversé pour certains soins et en plus elle aura mes 10% de rétrocession.
Ah oui! Dans le contrat spécifier aussi la façon de faire les transmissions. Là aussi on peut avoir des surprises... J'ai eu une fois des transmissions par téléphone, le reste du temps rien: une tournée gribouillée et faxée ou laissée chez une patiente.
Ma situation n'est pas géniale à ce jour, on communique par répondeur interposé (elle ne répond pas quand je l'appelle et elle m'appelle à chaque fois dans les créneaux où je lui précise que je ne serai pas joignable...
)
Tout à l'heure je lui transmets le montant de mes honoraires, je bosse demain, j'espère que j'aurai droit à des transmissions et qu'elle me transmettra mon chèque.
J'espère sincèrement qu'elle trouvera vite une autre personne (pour qui j'espère ça se passera mieux) car j'ai bcp de mal psychologiquement à me dire qu'il va falloir tenir jusque fin septembre. J'imagine que pour elle ça ne doit pas être simple non plus car j'avoue ne plus être très disponible et très avenante à son égard.
Aujourd'hui j'ai un entretien, on verra...
Tire des leçon de mon expérience...

Pour résumer, demander à voir (et pas se fier à la parole de l'idel) le CA de l'année pour en déduire le CA journalier.
Perso en faisant mes comptes je vois qu'on est en dessous de ce qui était annoncé! (Mais je dois coter moins certains soins je pense).
Exiger un contrat trèèèèèès détaillé. Tout doit y être même ce qui semble évident: nombre de jours travaillés maxi par mois, qui gère la paperasse, le montant de la rétrocession (et ce qu'elle comprend), les engagements des 2 partis, les documents que les uns et les autres doivent fournir (notamment les bordereaux de télétransmission, ça m'aurait bien aidé pour les comptes!


Pour moi certaines choses parraissaient évidentes, au final, je me retrouve à faire moi même le compte de mes honoraires (super quand on débute pour les cotations et surtout quand on ne sait pas s'il y a eu DSI ou entente préalable dans certains cas...) avec une rétrocession que j'ai acceptée à 10% parce que je pensais justement que je n'avais rien à faire de ce côté là!
Je pense que je me suis faite avoir, je suis sûre qu'elle cote autrement que ce que j'ai fait et qu'elle a eu plus de reversé pour certains soins et en plus elle aura mes 10% de rétrocession.
Ah oui! Dans le contrat spécifier aussi la façon de faire les transmissions. Là aussi on peut avoir des surprises... J'ai eu une fois des transmissions par téléphone, le reste du temps rien: une tournée gribouillée et faxée ou laissée chez une patiente.
Ma situation n'est pas géniale à ce jour, on communique par répondeur interposé (elle ne répond pas quand je l'appelle et elle m'appelle à chaque fois dans les créneaux où je lui précise que je ne serai pas joignable...

Tout à l'heure je lui transmets le montant de mes honoraires, je bosse demain, j'espère que j'aurai droit à des transmissions et qu'elle me transmettra mon chèque.
J'espère sincèrement qu'elle trouvera vite une autre personne (pour qui j'espère ça se passera mieux) car j'ai bcp de mal psychologiquement à me dire qu'il va falloir tenir jusque fin septembre. J'imagine que pour elle ça ne doit pas être simple non plus car j'avoue ne plus être très disponible et très avenante à son égard.
Aujourd'hui j'ai un entretien, on verra...

Bon, j'ai récupéré un chèque d'accompte en attendant qu'elle vérifie mes comptes.
Le montant de l'accompte correspond presque à ce que j'ai calculé devoir toucher, donc ça me va!
Je relativise donc un peu, je suis soulagée!
Mais je peux vous dire qu'hier encore j'étais
Je l'ai trouvé gonflée de me réclamer mes feuilles de calculs avec mes soins et tout listé pour "prouver" le montant de mes honoraires alors qu'elle ne me fournit pas le double des bordereaux de télétransmission.
Bon c'est moindre mal, j'ai récupéré mes sous
Les patients sont maintenant au courant que je pars, j'ai droit à plein de mots gentils. C'est dur
Sinon, pour moi la prochaine étape, c'est boulot de nuit à temps partiel à l'hosto et qq remplacements, mais plutôt du ponctuel pour avoir moins l'impression d'être la salariée de l'idel remplacée...
Je prendrai des jours isolés, des we ou des vacances.
Puis étude de marché pour ouvrir mon propre cabinet, enfin, on verra ce que ça va donner avec la régul...
Le montant de l'accompte correspond presque à ce que j'ai calculé devoir toucher, donc ça me va!
Je relativise donc un peu, je suis soulagée!
Mais je peux vous dire qu'hier encore j'étais

Bon c'est moindre mal, j'ai récupéré mes sous

Les patients sont maintenant au courant que je pars, j'ai droit à plein de mots gentils. C'est dur

Sinon, pour moi la prochaine étape, c'est boulot de nuit à temps partiel à l'hosto et qq remplacements, mais plutôt du ponctuel pour avoir moins l'impression d'être la salariée de l'idel remplacée...

Puis étude de marché pour ouvrir mon propre cabinet, enfin, on verra ce que ça va donner avec la régul...

A rappeler donc à tout individu ici présent que certains n'ont tellement peu de sens moral, comme un certains "moutarde" qu'ils sont en effet pret à prendre vos ecrits vieux de 6 ans pour les retourner contre vous. Veuillez donc bien faire attention à vos ecrits. Cela est évidement honteux...
j'edite l'ensemble de mes message pour ne pas avoir ma carrière de ruiné par une utilisation des informations fournies
j'edite l'ensemble de mes message pour ne pas avoir ma carrière de ruiné par une utilisation des informations fournies
Dernière modification par ariakas le 21 mars 2010 01:22, modifié 1 fois.
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- Messages : 13
- Inscription : 25 août 2008 17:25
- Localisation : Hérault
Bonjour à tous !
je viens de lire les 10 pages pleines d'infos et de bons conseils...avec attention.
Nous sommes 2 à vouloir créer un cabinet dans le sud en commençant à se faire connaitre et à créer notre propre clientèle et en faisant chacun un remplacement ou de l'intérim à côté.
On est en poste tous les 2 pour l'instant : lui doit démissionner et j'attends la date de ma dispo....
Votre expérience nous sera précieuse...!
je viens de lire les 10 pages pleines d'infos et de bons conseils...avec attention.
Nous sommes 2 à vouloir créer un cabinet dans le sud en commençant à se faire connaitre et à créer notre propre clientèle et en faisant chacun un remplacement ou de l'intérim à côté.
On est en poste tous les 2 pour l'instant : lui doit démissionner et j'attends la date de ma dispo....
Votre expérience nous sera précieuse...!
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- Messages : 4
- Inscription : 06 sept. 2008 16:01
- Localisation : saint maximin la ste baume
Installation???
Bonjour,
je souhaite m'installer en libéral trés prochainement et tes messages me passionnent car me mettent face à une réalité que je n'avais peut être pas pleinement mesurée.
J'ai lu sur un de tes posts qu'il était préférable de s'installer avant le 31 décembre 2008. Pour qu'elle raison?
Autre question, je sais j'abuse... je sais qu'il existe des assurances maternité (et oui je souhaite agrandir la famille!!!) pourrais-tu me donner des noms? Sais tu si c'est effectif immédiatement ou s'il faut un certain temps d'activité?
Merci bcp
je souhaite m'installer en libéral trés prochainement et tes messages me passionnent car me mettent face à une réalité que je n'avais peut être pas pleinement mesurée.
J'ai lu sur un de tes posts qu'il était préférable de s'installer avant le 31 décembre 2008. Pour qu'elle raison?
Autre question, je sais j'abuse... je sais qu'il existe des assurances maternité (et oui je souhaite agrandir la famille!!!) pourrais-tu me donner des noms? Sais tu si c'est effectif immédiatement ou s'il faut un certain temps d'activité?
Merci bcp
Re: Installation???
marinalisa a écrit :J'ai lu sur un de tes posts qu'il était préférable de s'installer avant le 31 décembre 2008. Pour qu'elle raison?
Autre question, je sais j'abuse... je sais qu'il existe des assurances maternité (et oui je souhaite agrandir la famille!!!) pourrais-tu me donner des noms? Sais tu si c'est effectif immédiatement ou s'il faut un certain temps d'activité?
Merci bcp
Voir tes autres posts pour les réponses afin de ne pas flooder sur le post de lilieide

Infirmière libé...rée!!! 

- poussiere d'étoiles
- Messages : 26
- Inscription : 31 déc. 2007 22:48
Bonsoir!
Bon pour changer des expériences malheureuses de début de libéral,j'apporte mon témoignage, j'ai commencé les remplacements en libéral il y a 4 ans et demi; j'ai commencé en mai et mes collegues (avec mon accord ) m'ont fait bossé tous les fériés afin d'avoir un gros chiffre d'affaire pour exercer sereinement; résultat en 14J travaillée j'avais l'équivalent net de presque 3 mois de salaire hospitalier... Comme les télétrans n'étaient pas toutes faites (elles ne les font qu'une fois par mois) ma collègue m'avait versé un gros acompte (sans que je lui demande) et début juin m'a fournit les comptes afin que je puisse vérifier et me verser mon solde... Je ne faisait aucun papiers, elles s'occupaient de tout, mais j'avais accès à l'ordi pour m'exercer ou pour vérifier les cotations;ce binôme d'idels m'as tout expliqué de l'exercice libéral, des modalités d'exercices de la remplaçante,les cotations et leurs exceptions, le contrat fait dans les régles, les listes de tournées imprimées sur informatique avec nom du patient, adresse, tél , horaire habituel de passage et type de soins, les transmissions on les faisaient au tel Bref, rien à voir avec ce que j'ai pu lire sur les forums;Ma seule difficulté avait été de trouver les adresses car je ne connaissai pas bien la ville et je n'avais pas encore mon gps... résultat j'ai pus très tranquillement me permettre de refuser des remplacements car les tournées, horaires ou fiabilité de l'idel me paraissait douteuses, et je n'ai à ce jour jamais eu de soucis avec les idels que j'ai remplacée (8 à ce jour) Quand j'ai une période de creux plutôt que d'accepter n'importe quoi je m'oriente sur des vacations hospitalières (c'est sympa de retourner à l'hôpital), mais d'une manière générale c'est moi qui décide de mon planning, et si je ne suis pas dispo, eh bien je ne suis pas dispo! Mais comme je m'entend très bien avec mes différentes collègues ( je remplace toujours les mêmes sur 3 cabinet) on essaye de faire concorder nos planning (de manière que tout le monde ne décide pas de prendre ses vac en même temps; bein oui j'peux pas me diviser moi!) La primeur revenant à celle qui m'auras sollicité en premier; et sauf cas particulier les plannings une fois posé ne changent plus, donc j'ai une vision à long terme et je peux planifier 3-4 mois à l'avance mon activité.
Petit conseil à lilieide, plutôt que de prendre un poste à mi temps en attendant de retrouver un remplacement oriente toi vers des vacations, elles sont mieux rémunérées et moins contraignantes, tu pourras te liberer plus rapidement ...
Voila, comme quoi le libéral ça peut aussi très bien se passer, et heureusement il y a des idels formidables et honnêtes!
Bon courage à ceux et celles qui voudront tenter l'expérience!
Bon pour changer des expériences malheureuses de début de libéral,j'apporte mon témoignage, j'ai commencé les remplacements en libéral il y a 4 ans et demi; j'ai commencé en mai et mes collegues (avec mon accord ) m'ont fait bossé tous les fériés afin d'avoir un gros chiffre d'affaire pour exercer sereinement; résultat en 14J travaillée j'avais l'équivalent net de presque 3 mois de salaire hospitalier... Comme les télétrans n'étaient pas toutes faites (elles ne les font qu'une fois par mois) ma collègue m'avait versé un gros acompte (sans que je lui demande) et début juin m'a fournit les comptes afin que je puisse vérifier et me verser mon solde... Je ne faisait aucun papiers, elles s'occupaient de tout, mais j'avais accès à l'ordi pour m'exercer ou pour vérifier les cotations;ce binôme d'idels m'as tout expliqué de l'exercice libéral, des modalités d'exercices de la remplaçante,les cotations et leurs exceptions, le contrat fait dans les régles, les listes de tournées imprimées sur informatique avec nom du patient, adresse, tél , horaire habituel de passage et type de soins, les transmissions on les faisaient au tel Bref, rien à voir avec ce que j'ai pu lire sur les forums;Ma seule difficulté avait été de trouver les adresses car je ne connaissai pas bien la ville et je n'avais pas encore mon gps... résultat j'ai pus très tranquillement me permettre de refuser des remplacements car les tournées, horaires ou fiabilité de l'idel me paraissait douteuses, et je n'ai à ce jour jamais eu de soucis avec les idels que j'ai remplacée (8 à ce jour) Quand j'ai une période de creux plutôt que d'accepter n'importe quoi je m'oriente sur des vacations hospitalières (c'est sympa de retourner à l'hôpital), mais d'une manière générale c'est moi qui décide de mon planning, et si je ne suis pas dispo, eh bien je ne suis pas dispo! Mais comme je m'entend très bien avec mes différentes collègues ( je remplace toujours les mêmes sur 3 cabinet) on essaye de faire concorder nos planning (de manière que tout le monde ne décide pas de prendre ses vac en même temps; bein oui j'peux pas me diviser moi!) La primeur revenant à celle qui m'auras sollicité en premier; et sauf cas particulier les plannings une fois posé ne changent plus, donc j'ai une vision à long terme et je peux planifier 3-4 mois à l'avance mon activité.
Petit conseil à lilieide, plutôt que de prendre un poste à mi temps en attendant de retrouver un remplacement oriente toi vers des vacations, elles sont mieux rémunérées et moins contraignantes, tu pourras te liberer plus rapidement ...
Voila, comme quoi le libéral ça peut aussi très bien se passer, et heureusement il y a des idels formidables et honnêtes!
Bon courage à ceux et celles qui voudront tenter l'expérience!
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- Messages : 13
- Inscription : 25 août 2008 17:25
- Localisation : Hérault
crédit pour s'installer
Pensez vous qu'il est préférable de faire un crédit pour s'installer de sorte à assurer un minimum de trésorerie en cas de problème ?
Pour le matériel, les premières cotisations....
Pour le matériel, les premières cotisations....
A rappeler donc à tout individu ici présent que certains n'ont tellement peu de sens moral, comme un certains "moutarde" qu'ils sont en effet pret à prendre vos ecrits vieux de 6 ans pour les retourner contre vous. Veuillez donc bien faire attention à vos ecrits. Cela est évidement honteux...
j'edite l'ensemble de mes message pour ne pas avoir ma carrière de ruiné par une utilisation des informations fournies
j'edite l'ensemble de mes message pour ne pas avoir ma carrière de ruiné par une utilisation des informations fournies
Dernière modification par ariakas le 21 mars 2010 01:22, modifié 1 fois.
ariakas a écrit :'ai cru voir quelque part Roulement des yeux que dans ce cas on devait compter également le trajet domicile-cabinet. C'est bien ça????
je plussois, dans la limite de 40km
perso, quand j'ai bossé pour mon dernier cabinet, je me suis pas géné.. j'ai compté aussi mes déplacements pour me présenter, et pour faire la tournée avec eux.
vu que c'etais à 30 bornes, y a pas de raisons ^^
cela dit, j'ai tracé 3 000km ce mois ci ^^, ça fait beaucoup ^^ ça creve la campagne.
Salut Ariakas,
Tu plussois????
Je pense faire du remplacement à plus 40km de chez moi..., la législation, pour ce que j'ai pu en lire me dit que facture mes déplacements du cabinet le plus proche du lieu où le soin est effectué....
J'ai du mal à comprendre.
Surtout que je vais le faire en étant installé en mon nom propre...
ariakas a écrit :par contre, ouvrir ton propre cabinet, perso, je le ferais pas, bon courage à toi![]()
Trouver un remplaçant est parait il, assez difficile..
et ouvrir un cabinet seul, cela veut dire bosser 7j/7, argl !
quand je lis et j'entend les débuts d'une ouverture de cabinet, piouuu, je suis admiratif mais assez inquiet quand meme :p
Décidément, je rebondis sur tes propos!
Bon, pour info, dans trois mois, c'est ce que je vais faire, pour m'éviter les déboires à venir avec l'accord cadre signé le 04 septembre dernier!
Pour ma tranquilité et ma vie de famille, je ne vais ouvrir mon cabinet que quelques jour/semaine, me laissant ainsi des jour pour faire du remplacement et manger autre chose que des nouilles!
Tout celà, le temps de me faire ma patientelle.
hachis a écrit :
Pour ma tranquilité et ma vie de famille, je ne vais ouvrir mon cabinet que quelques jour/semaine, me laissant ainsi des jour pour faire du remplacement et manger autre chose que des nouilles!
Tout celà, le temps de me faire ma patientelle.
Salut hachis!
Comment envisages tu de n'ouvrir que quelques jours par semaine?
Si tes 1ers patients sont diabétiques insulino dépendants, vas tu prendre le risque de les refuser?

Infirmière libé...rée!!! 
