Accusée de faute, que faire ?

[Lyskathefox]

Bonjour,

Je suis infirmière remplaçante depuis quelques mois seulement et je n'ai eu que des problèmes principalement avec les infirmières avec qui je travaillais. Certaines voulaient me prendre 20 % de rétrocession alors que je n'étais pas d'accord, une autre refuse carrément de me payer et une autre est très aggressive avec moi. Je peux supporter tout cela mais il m'arrive maintenant un souci d'une autre envergure qui m'angoisse terriblement. Il faut que je précise que je suis enceinte de 3 mois et j'ai peur pour la suite des évènements. Je m'imagine déjà accoucher en prison tellement j'ai peur.

J'explique mon problème : je me suis occupée d'un patient qui a subi une hépatectomie et rentrait de l'hôpital avec une grande plaie chiruricale. On lui avait enlevé la moitié des agrafes à l'hôpital alors que la plaie était encore bien ouverte. J'ai décidé d'attendre pour lui enlever le reste de agrafes, ai nettoyé tous les jours et posé des strips jusqu'à retrait du reste des agrafes. Il faut préciser que j'ai fais l'erreur pendant cette prise en charge de me désinfecter les mains dans la voiture avant les soins. Au final, la plaie n'a pas bien cicatrisé et le patient m'accuse de mauvaise hygiène et de mauvaise pose de strips car les strips s'étaient dessérés lors des quintes de toux du patient.
Je ne sais pas ce qui va m'arriver et je suis au bord du goufre à cause de tous les autres problèmes que me pose la profession. Quelqu'un saurait me dire où je peux trouver de l'aide ? Ne serait-ce qu'une oreille bienveillante ?

[execho]

il y a une différence entre une plaie pas cicatrisée et une cicatrice "pas belle".Est ce que la plaie est cicatrisée et propre.Les soins sont ils terminés?Il y a faute si la plaie est infectée,ou a été infectée suite a des fautes d'hygiène.Si le patient se plaint au cabinet infirmier pour ton non lavage des mains,ton remplacement va sans doute se terminer.Nous ne sommes pas comptable de faire une belle cicatrice,tu verras si ton patient porte réellement plainte,et alors tu as ton assurance pro.

[Nadia777]

Bonjour,

Je vous conseil de voir un conseille juridique ou un Avocat. Pour cela vous pouvez trouver dans votre région des associations qui ont des conseillés. Concernant l'Avocat vous pouvez également aller à l'Ordre des Avocats dont la consultation est gratuite.

Vous avez sans doute souscrit une assurance risque auprès de votre assurance. Vous avez là aussi la possibilité de prendre contact avec un conseillé de votre assurance.

Pour une faute comme celle que vous décrivez, ne vous inquiétez pas, vous n'irais pas en prison. Cependant, vous pouvez payer des dommages et intérêts. Si la faute est prouvée ?

Toutefois, le lavage des mains est primordiale lors de tous soins. Cet Homme n'avait -il pas de l'eau et du savon chez lui pour n'utiliser qu'un Gel Désinfectant ?

Si les agrafes se sont retiré est-ce que quelqu'un de votre Cabinet infirmière à prévenu service d'hospitalisation pour informer son médecin où son médecin généraliste l'état de sa cicatrisation?.

Concernant l'infection il n'y a rien qui prouve que vous soyez fautive !
1- Cela peut être dû à une mauvaise hygiène du patient où une infection lié à vos collègue, voir à une infection nosocomiale contracté à l'hôpital.

2-Demander de quels germes Il est infecté, Staphylocoque Streptocoque ? Si c'est un E. coli, l'infection peut être une transmission manuportée ?.

Voilà, en espèrent vous avoir aidé un peut et que votre problème sera bientôt résolu

Cordialement
Nadia

[Jo_bis]

J'explique mon problème : je me suis occupée d'un patient qui a subi une hépatectomie et rentrait de l'hôpital avec une grande plaie chiruricale. On lui avait enlevé la moitié des agrafes à l'hôpital alors que la plaie était encore bien ouverte. J'ai décidé d'attendre pour lui enlever le reste de agrafes, ai nettoyé tous les jours et posé des strips jusqu'à retrait du reste des agrafes. Il faut préciser que j'ai fais l'erreur pendant cette prise en charge de me désinfecter les mains dans la voiture avant les soins. Au final, la plaie n'a pas bien cicatrisé et le patient m'accuse de mauvaise hygiène et de mauvaise pose de strips car les strips s'étaient desserrés lors des quintes de toux du patient.

- Avez-vous contacté le médecin traitant pour l'informer de la mauvaise cicatrisation de la plaie ?
- Des prélèvements ont-ils été faits pour diagnostiquer une infection ?
- A l'heure actuelle, comment est la plaie ? y a t-il un préjudice pour le patient ?

Si il y a un préjudice, quel qu'il soit, il faut prouver le lien de causalité. En clair, ce préjudice est-il lié directement à vos soins ?
Ce sera l'enquête qui le prouvera si le patient porte plainte.

On ne va pas en prison pour cela mais si ce lien de causalité est prouvé, vous risquez de verser des dommages et intérêts, dont on ne peut pas chiffrer le montant, ne connaissant pas la situation. Mais votre assurance RCP prendra cela en charge.

Contactez un avocat spécialisé dans les affaires médicales.

[Lilli idel]

Toutefois, le lavage des mains est primordiale lors de tous soins. Cet Homme n'avait -il pas de l'eau et du savon chez lui pour n'utiliser qu'un Gel Désinfectant ?

Avant, on parlait lavage des mains. Mais ça c'était avant.
Maintenant, les préconisation sont de 1 friction SHA pour un équivalent lavage, 2 frictions (avec temps de séchage entre les 2) pour un lavage/désinfection et 3 frictions pour un lavage chirurgical.

[execho]

en même temps notre collègue parle de soucis mécaniques de désunion,pas d'infection.

[augusta]

Accusée de faute....par qui?
Les collègues?
Le patient?
Quelles démarches effectuées de la part de celui/ceux qui "accusent"?

[Lilli idel]

en même temps notre collègue parle de soucis mécaniques de désunion,pas d'infection.

le patient m'accuse de mauvaise hygiène

[caducee1717]

Accusée de faute....par qui?
Les collègues?
Le patient?
Quelles démarches effectuées de la part de celui/ceux qui "accusent"?

+1

En outre à ce stade on parle d'un retard de cicatrisation, d'un certains nombres d'agrafes qui avaient été ôtées préalablement au retour du patient , laissant une plaie d'apparence désunie (voire béante dixit l'auteur du post) donc forcément constaté à l'hôpital.
Attendre pour enlever les autres me semble judicieux (en me basant sur la description des faits) mais il faut toujours avertir le médecin lorsqu'on se trouve face à des aléas de ce type. Le médecin traitant a t'il vu la plaie AVANT que le patient ne se plaigne de vos soins (si c'est lui qui s'en plaint)?

En revanche se frictionner les mains dans la voiture ne sert strictement à rien puisque ouverture portière, fermeture portière , portage de la mallette, sonnette, poignée de porte, poignée de mains, etc, etc, etc...
Je pense que c'est le point qui "coince" au niveau du patient et sans vouloir enfoncer le clou...ça me parait normal.
Hygiène des mains immédiatement avant le soin, hygiène lors du soin (matériel adapté, à usage unique bien sûr, environnement propre, exit le chat, le chien, etc, et hygiène des mains après le soin. C'est indispensable, c'est...impératif.

Ceci dit rien ne prouve que la plaie est infectée, que si c'est le cas vous en êtes responsable (difficile de dire c'est Mme UNTEL alors que vous êtes plusieurs à être intervenu);

Pour le reste (conflit larvé avec les autres IDEL du cabinet) c'est à distinguer du problème qui vous préoccupe aujourd'hui...et honnêtement je ne vois pas pourquoi vous restez dans une ambiance aussi délétère...
Savoir se préserver c'est connaitre ses limites et savoir les fixer...

bon courage pour la suite.

[Nadia777]

[quote="Lilli idel"][quote="Nadia777"]

Avant, on parlait lavage des mains. Mais ça c'était avant.
Maintenant, les préconisation sont de 1 friction SHA pour un équivalent lavage, 2 frictions (avec temps de séchage entre les 2) pour un lavage/désinfection et 3 frictions pour un lavage chirurgical.


Oui Lilli, certes on [préconise ]des frictions avec une Solution Hydro- alcoolique, mais ce n'est pas Obligatoire. La SHA tue peut être les germes, mais n'enlève pas la saletés des mains et sous la saleté il y a toujours des germes. Surtout en soins à domicile, il faut éviter cette désinfection et préconiser l'eau avant tous soins de plaie. Mais je vous l'accorde pour les prélèvements sanguins, mais pas pour les plaies !!!

Moi, j'ai toujours préconisé le lavage des mains avant tous soins chez un patient, puis j'utilise le SHA après ouverture du set à pansement et avant de mettre mes gants stérile. Il suffit de demander au patient du savon liquide et des essuies en papier. Cela évite de se faire accuser de mauvaise hygiène des mains.

[Lilli idel]

Oui Lilli, certes on [préconise ]des frictions avec une Solution Hydro- alcoolique, mais ce n'est pas Obligatoire. La SHA tue peut être les germes, mais n'enlève pas la saletés des mains et sous la saleté il y a toujours des germes. Surtout en soins à domicile, il faut éviter cette désinfection et préconiser l'eau avant tous soins de plaie. Mais je vous l'accorde pour les prélèvements sanguins, mais pas pour les plaies !!!

Si ce n'est pas obligatoire, c'est plus que vivement conseillé. Même à domicile.
Lors des dernières formations (en 2013 et 2014), lors du salon infirmier 2013 à Paris, on nous a démontré à grand coup d'études, de tests et autres, que le lavage des mains c'est inutile et inefficace. Même la "saleté" ramassée en touchant les portes, les rampes d'escaliers, les boutons d'ascenseur (liste non exhaustive) s'élimine mieux avec la SHA que le lavage traditionnel....
Le message délivré est: arrêter de vous laver les mains
Désolée, moi je ne peux pas

[caducee1717]

J'utilise du SHA en systématique, mais parfois j'apprécie aussi un bon vieux lavage de mains à condition de disposer de savon liquide et d'essuie-tout parce que le vieux torchon aux 50 nuances de grey et la savonnette qui fait office de plage aménagée pour de bons vieux crobes qui attendent le client...très peu pour moi !
Par contre le gel hydro...bonjour les crevasses à force...et mettre de la crème durant la demie journée de soin ben...ça sert à rien puisque ça va dégager dès le prochain patient donc à la prochaine friction...mais en tant qu'infirmière dévouée jusqu'à l'abnégation je sacrifie mes mains pour le "confort" de mes patients reconnaissants

[Lilli idel]

Le savon liquide, nous fournissons ou demandons un exemplaire pour notre unique usage. La serviette propre, nous la sortons des armoires de salle de bain et la changeons à notre convenance. Dans les maisons où cela est possible
Sinon, ben SHA

[sweetlife]

Bonsoir,
Personnellement , je me lave les mains le plus souvent possible, soit avant soit après le soin, en complément de la SHA.
Quand je dis possible cela signifie: que j'aurai de l'essuie- tout ou un torchon propre( chez certains patients , ma serviette propre est pliée à côté de l'évier tous les jours) , un savon liquide ou bien je prend du liquide vaisselle ( c'est toujours en flacon) , que l'évier ne sert pas de poubelle !!!
J'aime bien me laver les mains, en cours de tournée , à force de SHA , ça "pegue" un peu !

[edene]

Je ne pense pas que l'utilisation du SHA doit être remis en cause car son efficacité est bien supérieur au savon de plus prendre une serviette chez le patient ou même un papier de son rouleau je ne trouve pas ça top. Sauf si nos mains sont souillées mais après avoir bien séché, je me frictionne aux SHA pour être certaine que ça soit propre.
Après le moment où il a été utilisé, n'est pas top du tout. S'il n'a pas d'infection, je ne vois pas le lien. Après je pense que pour lui c'est plus facile de mettre la faute sur la nouvelle. À ta place j'appellerai son médecin traitant afin qu'il voit la cicatrice et le rassure et je contacterai ma RCP au cas où.