archives des MSP et questions/COURS avant la réforme de 2009

[cedr1c]

jsui actuellement en seconde sms

ça n'explique pas l'écriture

merci d'écrire correctement, et de mettre un titre significatif (en éditant ton premier message).

Tu auras plus de réponses avec une demande correcte.

[julilana]

BTA = brevet de technicien agricole

[Gengis]

pas facile à expliquer sur un forum, en ce domaine comme dans d'autres rien ne vaut la pratique

ce site expose des situations en image

un réhaussement aidé avec poignet de traction

C'est un "rehaussement aidé avec poignée de traction"

[Natt]

BTA = brevet de technicien agricole

bizarre orientation pour tenter l'ecole d'infirmiere...si tu es en 2de sms pourquoi tu ne continues pas dans cette voie ? tu as des difficultés ?

[emicracra]

c'était juste au cas quelqu'un ait le détail de la pratique car j'ai un livret qui reprend les situations mais il m'en manque deux...
merci quand méme

[litledidie]

moi je me demandais si on pouvait, ou plutot si c'est une bonne idée de présenter un autre soin que les soins de confort tel que: une injection d'anticoagulant ou mm une prise de dextro ?

[lunedargent]

come te l'a dit jujilana, le bta ets le brevet technicien agricole, ilme semble que ça correspond à une foramtion sur le serviceà la personne et l'hygiène.....
Mais en aucun cas ça va te conduire au concours infirmière car le concours infirmière il faut le bac absolument, n'importe quel bac, amis il le fo, sinon il fo un équivalent des acquis.....mais là fo attendre...........

[titbout]

Bonjour à tous,
Je voudrais des conseils concernant ma MSP qui arrive dans 2 semaines:
Voilà,ma patiente en gériatrie est atteinte d'Alzheimer avec désorientation temporo spatiale et euphorie permanente.C'est-à-dire qu'elle a trop la pêche,et trop dispersée dans la conversation et dans les actes quotidiens.Elle est très coquette,habillée à la dernière mode,et très bien entretenue physiquement pour son âge(elle a moins de 80 ans).
On m'a suggéré de lui faire une aide toilette pour présenter à la MSP.J'ai peur que cela puisse se retourner contre moi durant le soin.Pour vous donner un exemple,cela m'a pris 35 minutes ce matin pour faire faire sa toilette,elle parle sans arrêt,et tournoit autour d'elle-même,s'admirer dans la glace,puis me faire comprendre qu'elle est encore très bien faite physiquement(ca vire au narcissisme)et pendant qu'elle parle,elle arrête de faire sa toilette,et il faut sans arrêt la ramener à la réalité.
Voici mes questions:
-Si jamais la formatrice qui va me noter,me demande pourquoi l'aider pour une toilette,car elle est encore "trop"autonome,que devrais-je lui répondre?(j'ai testé se matin en la laissant s'habiller seule,et elle était incapable de reconnaître l'endroit et l'envers des vêtements)
-Si jamais,elle tournait autour du pot,pendant 40 minutes,est ce que je serais pénalisé pour la notation?(car c'est considéré comme trop long pour une aide toilette).Mais j'ai peur de la vexer si je la ramène à la réalité sans arrêt.
-Quant aux soins infirmiers face à la désorientation temporo-spatiale,il m'est impossible de lui demander la date,ou lui faire rappeler des bribes de son passé,car on mettrait 2 heures pour finir la toilette.Alors comment réagir face à une personne désorientée et euphorique comme elle?(pour vous donner un exemple,il suffit de lui parler d'un sujet,elle peut devenir intarissable pendant des heures et des heures)
Je vous remercie à tous.

[lunedargent]

La première question que je te poserait serait est-ce que habituellemnt elle fait sa toilette seule ou est-ce que le service s'occupoe de le faire?
Non normalement je ne vois pas pourquoi tu serais pénalisé(e) de mettre beaucoup de temps sur la toilette si tu le justifies "la ramener à la réalité, ça permet de conserver au maximum ses capacités cognitives", qu'en penses-tu?
Quant-à ta 3ème question, c'est assez délicat en effet, car c'est très important de la resituer dans le temps et dans l'espace et surtout primordial de garder la relation avec ton patient...........mais dure car comme tu l'as dit si elle déblate énormément et que cela empêche de faire le soin. Je te prposerais peut-être de parler avec elle sur "sa beauté" durant le soin puisque c'est queqlue chose de constant chez elle. Et de la faire resituer dans le temps et dans l'espace à la fin de l'habillage pour te permettre à la fois d'avaoir pu faire ton soin et de la resituer dans son environnement.

[CEYLAN]

Etes vous sur d'avoir choisi le bon métier????
Vos propos sont durs. N'oublier pas que votre patient est atteinte d'alzheimer et qu'il est normal qu'elle tourne "autour du pot". Le jury tiendra compte de la pathologie de cette dame. A vous de garder votre calme et au contraire d'essayer de lui parler de son passé. Dans cette maladie parler du passé, lui demander la date est très important. Si votre patiente s'éloigne à vous de la recadrer en faisant bien attention à ce que vous dite. Renseignez vous sur la relation d'aide cela vous aidera.
Bon courage a vous et bonne chance

Ceylan IDE

[titbout]

Bonjour Lunedargent,
Dans la structure ou je suis,le personnel l'aide pour sa toilette,car c'est un cantou(structure fermée pour alzheimer).
Je suis très embarassé quant aux éloges sur sa beauté,étant donné que je suis un garcon,et souvent elle me fait partager de sa fierté d'être encore trop bien "foutue".Alors t'imagines durant la MSP,cela risquerait de virer en conversation sensuelle.
J'ai vu que dans sa prescription médicale,il ya de l'anxyolitique en cas de besoin(si elle devient trop euphorique),donc,j'en ai déduit qu'il ya quelque chose qui ne tourne pas rond.A part ca,il lui est incapable de se rappeler de moi physiquement,le lendemain.Je crois que c'est le début d'une démence sénile.
J'étais censé de faire un stage en gériatrie et me voilà me retouver avec la psychiatrie.Les autres patients sont incohérents avec perte de mémoire totale,plus somnolence permanente,donc,ma patiente serait la moins touchée par la démence dans le cantou.

[indienne42]

-Si jamais la formatrice qui va me noter,me demande pourquoi l'aider pour une toilette,car elle est encore "trop"autonome,que devrais-je lui répondre?(j'ai testé se matin en la laissant s'habiller seule,et elle était incapable de reconnaître l'endroit et l'envers des vêtements)

Tu lui réponds simplement la vérité, c'est à dire ue si personne n'es avec elle pour faire sa toilett, sa pathologie fait qu'elle se disperse et qu'elle ne fait pâs sa toilette. Il est donc nécessaire d'être présent pour la cadrer en lui indiquant ce qu'elle doit faire, en la guidant dans ses gestes.

-Si jamais,elle tournait autour du pot,pendant 40 minutes,est ce que je serais pénalisé pour la notation?(car c'est considéré comme trop long pour une aide toilette). Mais j'ai peur de la vexer si je la ramène à la réalité sans arrêt.

Tu ne seras pas pénaliser si ton soin est aidant pour la personne. Comme tu le sais, nous devons laisser leur autonomie au patient. Dans ton cas, comme je l'ai déjà dis, tu dois simplement la guider et la stimuler +++. Donc il sera nécessaire d la ramener à la réalité, comme u l'as fais aujourd'hui apparament.

-Quant aux soins infirmiers face à la désorientation temporo-spatiale,il m'est impossible de lui demander la date,ou lui faire rappeler des bribes de son passé,car on mettrait 2 heures pour finir la toilette.Alors comment réagir face à une personne désorientée et euphorique comme elle?(pour vous donner un exemple,il suffit de lui parler d'un sujet,elle peut devenir intarissable pendant des heures et des heures)

Comme l'as dis Lunedargent, tu peux la resituer dans son environnement près le soin. Si elle a un calendrier à effeuiller, mets le au bon jour. Sinon tu peux lui noter la date sur une ardoise...

[titbout]

Bonjour Ceylan,
D'abord,je te remercie de tes conseils.Ensuite,je voudrais savoir pourquoi tu es agressive vis à vis de moi et tu t'es permise de me juger ainsi.Je voudrais juste connaître les soins infirmiers face à ma patiente,et je suis en 1° année.Ma patiente,je l'aime bien et je la respecte.
Je crois que mon poste ne mérite pas de propos conflictuels comme les tiens.

[CEYLAN]

Titbout,

Je ne suis pas agressive je veux juste vous mettre en garde car le stage de geriatrie est l'un des plus difficile.
Je m'explique dans la structure ou je travaille les EIDE sont toujours évaluer sur une toilette. Lors de leur MSP c'est souvent les même reproches qui leurs sont faites:
-Termes trop familier et non adapté pour une personne d'une autre génération
- manque de pudeur
- non respect du rythme de la personne agée (ne pas la presser)....

Voici les conseils que je peux te donner pour réussir ta MSP
Guide ta patiente pour se vêtir et aide la si tu la sent en difficulté
Prépare à l'avance sa tenue de manière a ce qu'elle soit du bon coté
Respecte la pudeur et si tu vois que la patiente est trop géné demande au jury de sortir (cela te sera pas reprocher au contraire tu auras respecter l'intimité de ta patiente)
Et surtout n'oublie pas de lui faire se laver les dents (ou dentier) très apprécié
Pour la communication parler lui de son métier, de ses enfants, demander lui comment s'appelle ses arrières petits enfants.... Comme cela vous aurez fait travailler sa mémoire ce qui est défaillant chez elle
Pour finir prenez votre temps une toilette doit durer environ 30 min le jury peut vous reprocher d'avoir bacler une toilette mais pas d'en avoir trop prit pour faire votre travail correctement
J'espère vous avoir aider
Amicalement
Ceylan

[lunedargent]

Si elle est aidée pour sa toilette, habituellement et bien tu peux donc répondre à ta formatrice que cela est indispensable pour ta patiente car elle ne peut se gérer seule, qu'elle a un besoin important d'être motivée par une personne et que le fait que ce ne soit qu'une aide à la toilette lui permet de garder un degrè d'autonomie dans le sens où tu ne fai spas tout à sa place, tu n'es là que pour la stimuler et le recadrer quand elle le nécessite.
Tu me dis qu'elle ne se souvient aps de toi un jour sur l'autre............no problèmo, quand tu viendras dans sa chambre pour faire sa toilette tu lui signales "bonjour, Mme x, je susi l'élève infirmier, je viens pour vous aider à faire votre toilette" comme ça la remet dans le présent et tu expliques la raison pour laquelle tu viens.
Effectivement que cela peut-être un peu ambigüe lors de la msp et surtout si tu es mal à l'aise avec ça, ce que je peux comprendre tout à fait. Mais sans faire des compliments à n'en plus finir, mais seulment tu peux reprendre ce qu'elle te dit sans que cela tourne dans un discours un peu douteux; genre elle te dit "oh regardez ces si beaux yeux de jeunette..." tu peux répondre "vos yeux, oui effectivement je dosi dire qu'ils sont d'un joli bleu".............par-contre très important PARLE A TA PATIENTE SURTOUT et avec des mots simples du fait de sa pathologie c'est PRIMORDIAL!!!!