Association temps plein et intérim/vacations ?

[Ludivine-diaco]

Bonjour à tous,

Au risque de me faire taper sur les doigts, j’ai besoin de vos avis et connaissances même si le sujet a été évoqué plusieurs fois...

Je me demande où en est la possibilité ou non pour un contractuel à temps plein dans le public d’effectuer des vacations ou de l’intérim…
Je ne parle pas d’un second temps plein mais une voire deux missions par mois juste pour arrondir le salaire.

J’ai lu tout d’abord que c’était interdit (ce que j’ai toujours pensé au fond de moi) puis certains demandent l’accord à leurs directions du public, mais comment cela peut être accordé si c’est « illégal » ? Je vois des personnes qui le font, alors quels moyens ont-elles utilisé pour avoir 2 activités ?

Si toutefois c’est possible, les boites d’intérim ou les cliniques acceptent-ils un dossier pour seulement 1 à 2 gardes par mois ?
Quel salaire peut-on espérer pour une infirmière avec 3 ans d’expérience par garde de 10 ou 12h (jour ou nuit) ?

Merci d’avance pour vos réponses et pour ce forum qui m’apprend souvent des choses

[FRED60]

Bonjour,
Comme tu l'as dit le sujet a été mainte fois traité, maintenant que peut on retenir.
Même en tant que contractuelle tu es régie par les règles de droit public à savoir non cumul des activités:
* Tu peux demander un cumul d'activité qui te seras refusé normalement car les conditions sont très limitées (enseignement, création d'entreprise...); bien sûr si tu fais cette demande refusée ton administration sera d'autant plus "attentive" à ta situation sans être parano.
* Soit tu fais comme "tout le monde" c'est à dire des vacations sans accord de ton administration et là 2 cas de figure:
tu fais tellement de vacations pour le fric que tu néglige ton activité principale et ton employeur fini par te tomber dessus.
Soit tu fais quelques vacations qui n'entame en rien ton activité principale et ce qui compte pour ton employeur c'est que t'assure ton boulot, le reste ne compte pas, même si c'est connu...
Si tu dois faire quelques vacations je t'invites quand même les faire assez loin de ton boulot principal pour éviter de rencontrer des patients connus voire d'autres collègues.
Voilà mon opinion qui vaut ce qu'elle vaut bien entendu§

[Ludivine-diaco]

Bonjour,
Comme tu l'as dit le sujet a été mainte fois traité, maintenant que peut on retenir.
Même en tant que contractuelle tu es régie par les règles de droit public à savoir non cumul des activités:
* Tu peux demander un cumul d'activité qui te seras refusé normalement car les conditions sont très limitées (enseignement, création d'entreprise...); bien sûr si tu fais cette demande refusée ton administration sera d'autant plus "attentive" à ta situation sans être parano.
* Soit tu fais comme "tout le monde" c'est à dire des vacations sans accord de ton administration et là 2 cas de figure:
tu fais tellement de vacations pour le fric que tu néglige ton activité principale et ton employeur fini par te tomber dessus.
Soit tu fais quelques vacations qui n'entame en rien ton activité principale et ce qui compte pour ton employeur c'est que t'assure ton boulot, le reste ne compte pas, même si c'est connu...
Si tu dois faire quelques vacations je t'invites quand même les faire assez loin de ton boulot principal pour éviter de rencontrer des patients connus voire d'autres collègues.
Voilà mon opinion qui vaut ce qu'elle vaut bien entendu§

Merci beaucoup pour cette réponse

Mais du coup ce que je comprends pas c'est que les boites d'intérim voient bien sur le CV qu'on travaille dans le public ???
Les gens le modifie ou tout le monde fait l'autruche ???

[FRED60]

Merci beaucoup pour cette réponse

Mais du coup ce que je comprends pas c'est que les boites d'intérim voient bien sur le CV qu'on travaille dans le public ???
Les gens le modifie ou tout le monde fait l'autruche ???

Attention ne pas confondre vacations et intérim, pour les vacations tu passes en direct avec l'établissement, à la différence de la boite d'intérim.
Pour l'intérim je veux pas m'avancer, les boites d'intérim qui vont moins souffrir de pénurie d'infirmière vont sans doute être plus exigentes que d'autres.
Pour les vacations en direct c'est simple ou plutot on va simplifier, tu as la moitié des IDE qui bossent dans le secteur public, un quart en libéral et un quart dans le privé. Le privé va embaucher le minimum de personnel et en cas d'arrêt ou parfois même de congé il faut remplacer.
L'intérim coute cher et les maisons de retraites ou cliniques vont donc chercher à se faire un vivier de remplaçants.Sachant que les libéraux vont pas chercher à faire des vacations, que les IDE dans le privé vont faire des heures sup payées dans leur établissement car en général à la différence du public les HS sont payées et non pas récupérables un jour...
Il reste les IDE du public qui vont boucher les trous dans le privé et oups! lls vont oublier de demander l'autorisation de cumul que doit délivrer l'administration, sachant qu'il faut bien mettre quelqu'un en face des patients

[Ludivine-diaco]

Merci beaucoup pour cette réponse

Mais du coup ce que je comprends pas c'est que les boites d'intérim voient bien sur le CV qu'on travaille dans le public ???
Les gens le modifie ou tout le monde fait l'autruche ???

Attention ne pas confondre vacations et intérim, pour les vacations tu passes en direct avec l'établissement, à la différence de la boite d'intérim.
Pour l'intérim je veux pas m'avancer, les boites d'intérim qui vont moins souffrir de pénurie d'infirmière vont sans doute être plus exigentes que d'autres.
Pour les vacations en direct c'est simple ou plutot on va simplifier, tu as la moitié des IDE qui bossent dans le secteur public, un quart en libéral et un quart dans le privé. Le privé va embaucher le minimum de personnel et en cas d'arrêt ou parfois même de congé il faut remplacer.
L'intérim coute cher et les maisons de retraites ou cliniques vont donc chercher à se faire un vivier de remplaçants.Sachant que les libéraux vont pas chercher à faire des vacations, que les IDE dans le privé vont faire des heures sup payées dans leur établissement car en général à la différence du public les HS sont payées et non pas récupérables un jour...
Il reste les IDE du public qui vont boucher les trous dans le privé et oups! lls vont oublier de demander l'autorisation de cumul que doit délivrer l'administration, sachant qu'il faut bien mettre quelqu'un en face des patients

Ok je comprends mieux ! Finalement tout le monde sait mais tout le monde se tait car on a bien besoin d'infirmières pour combler les absences !

Merci en tout cas pour tous ces éclaircissements !

[Leopold Anasthase]

Les règles sont toujours les mêmes, et ça n'est pas spécifique du public, beaucoup d'établissements privés ont repris ces règles. Un employé doit se consacrer à son employeur.

Dans le public, il existe trois exceptions :

-l'enseignement,
-la recherche,
-la création artistique.

Il faut demander l'autorisation à votre autorité investie du pouvoir de nommination (AIPN, le directeur de votre établissement). En théorie, cette autorisation est à demander pour chaque mission (d'enseignement par exemple). Par exemple, vous souhaitez faire un enseignement dans un ifsi, vous demandez l'autorisation de le faire et vous précisez la date, le nombre d'heures etc. Si trois mois plus tard, vous voulez être formateur AFGSU dans une société privée, vous devez demander à nouveau une autorisation.

Il est totalement inutile de demander l'autorisation pour faire une vacation dans un autre établissement : c'est interdit. Donc si vous le faites, non seulement on vous le refusera, mais en plus vous risquez d'être particulièrement surveillée. Et si on vous prend la main dans le paquet de bonbons, vous ne pourrez pas dire que vous n'étiez pas au courant.

Que vous ayez ou pas l'autorisation, il y a des règles à respecter si vous ne voulez pas que ça tourne rapidement vinaigre :

-il faut dès le départ vous fixer des règles et des limites ; si l'objectif est de mettre du beurre dans les épinards, il faut éviter de perdre sa vie à la gagner ; autour de moi, un certain nombre de collègues ont eu de gros soucis parce qu'ils ont gagné beaucoup d'argent en faisant de l'intérim ou des vacations en plus de leur boulot, qu'ils ont dépensé cet argent, qu'ils ont contracté des crédits, qu'ils ont payé beaucoup d'impôts, et du coup ils entraient dans un cercle vicieux où il fallait qu'ils gagnent de l'argent et donc qu'ils travaillent de plus en plus ;

-il faut que les choses soient claires avec votre compagnon ou votre compagne : autour de moi, un certain nombre de couples se sont défaits entre autre parce qu'ils ne se voyaient plus, et que leur lit n'était qu'un lieu où l'on se repose (quel cliché, comme si on ne pouvait pas faire l'amour en dehors du lit...) ;

-il ne faut pas que vos missions extérieures interfèrent avec votre emploi principal ; par exemple, vous ne pouvez pas publier une superbe photo d'un manifestant en train de se faire tabasser par un soi-disant employé des forces de l'ordre si vous êtes policier ; vous ne pouvez pas être employé d'un service hospitalier et d'une société d'ambulance, et envoyer toutes vos demandes d'ambulance à la société d'ambulances avec laquelle vous collaborez ;

-si vous arrivez en retard, ou si vous êtes en arrêt maladie, ou si vous demandez régulièrement des arrangements avec vos collègues pour pouvoir assurer vos missions extérieures, vous allez rapidement vous fâcher avec vos collègues ;

-même en prenant vos missions extérieures loin de votre établissement, il est toujours possible que vous croisiez des personnes que vous connaissez ; ça peut être très gênant, pour elles comme pour vous (imaginez que votre chef de service ait choisi de se faire opérer dans une clinique loin de son service pour plus de discrétion...) ;

-ne pas oublier que les sanctions peuvent être lourdes ;

-ne pas oublier que si beaucoup d'établissements ferment les yeux sur leurs agents qui font des missions extérieures, ils peuvent d'un jour à l'autre changer de politique sur le sujet et se lancer dans la chasse aux sorcières ;

-la discrétion est le maitre mot, la plupart des ennuis survenant à la suite de dénonciations...

[Ludivine-diaco]

Les règles sont toujours les mêmes, et ça n'est pas spécifique du public, beaucoup d'établissements privés ont repris ces règles. Un employé doit se consacrer à son employeur.

Dans le public, il existe trois exceptions :

-l'enseignement,
-la recherche,
-la création artistique.

Il faut demander l'autorisation à votre autorité investie du pouvoir de nommination (AIPN, le directeur de votre établissement). En théorie, cette autorisation est à demander pour chaque mission (d'enseignement par exemple). Par exemple, vous souhaitez faire un enseignement dans un ifsi, vous demandez l'autorisation de le faire et vous précisez la date, le nombre d'heures etc. Si trois mois plus tard, vous voulez être formateur AFGSU dans une société privée, vous devez demander à nouveau une autorisation.

Il est totalement inutile de demander l'autorisation pour faire une vacation dans un autre établissement : c'est interdit. Donc si vous le faites, non seulement on vous le refusera, mais en plus vous risquez d'être particulièrement surveillée. Et si on vous prend la main dans le paquet de bonbons, vous ne pourrez pas dire que vous n'étiez pas au courant.

Que vous ayez ou pas l'autorisation, il y a des règles à respecter si vous ne voulez pas que ça tourne rapidement vinaigre :

-il faut dès le départ vous fixer des règles et des limites ; si l'objectif est de mettre du beurre dans les épinards, il faut éviter de perdre sa vie à la gagner ; autour de moi, un certain nombre de collègues ont eu de gros soucis parce qu'ils ont gagné beaucoup d'argent en faisant de l'intérim ou des vacations en plus de leur boulot, qu'ils ont dépensé cet argent, qu'ils ont contracté des crédits, qu'ils ont payé beaucoup d'impôts, et du coup ils entraient dans un cercle vicieux où il fallait qu'ils gagnent de l'argent et donc qu'ils travaillent de plus en plus ;

-il faut que les choses soient claires avec votre compagnon ou votre compagne : autour de moi, un certain nombre de couples se sont défaits entre autre parce qu'ils ne se voyaient plus, et que leur lit n'était qu'un lieu où l'on se repose (quel cliché, comme si on ne pouvait pas faire l'amour en dehors du lit...) ;

-il ne faut pas que vos missions extérieures interfèrent avec votre emploi principal ; par exemple, vous ne pouvez pas publier une superbe photo d'un manifestant en train de se faire tabasser par un soi-disant employé des forces de l'ordre si vous êtes policier ; vous ne pouvez pas être employé d'un service hospitalier et d'une société d'ambulance, et envoyer toutes vos demandes d'ambulance à la société d'ambulances avec laquelle vous collaborez ;

-si vous arrivez en retard, ou si vous êtes en arrêt maladie, ou si vous demandez régulièrement des arrangements avec vos collègues pour pouvoir assurer vos missions extérieures, vous allez rapidement vous fâcher avec vos collègues ;

-même en prenant vos missions extérieures loin de votre établissement, il est toujours possible que vous croisiez des personnes que vous connaissez ; ça peut être très gênant, pour elles comme pour vous (imaginez que votre chef de service ait choisi de se faire opérer dans une clinique loin de son service pour plus de discrétion...) ;

-ne pas oublier que les sanctions peuvent être lourdes ;

-ne pas oublier que si beaucoup d'établissements ferment les yeux sur leurs agents qui font des missions extérieures, ils peuvent d'un jour à l'autre changer de politique sur le sujet et se lancer dans la chasse aux sorcières ;

-la discrétion est le maitre mot, la plupart des ennuis survenant à la suite de dénonciations...

Merci beaucoup pour cette réponse qui est, comme la plupart du temps, complète et constructive.

Comme j'ai côtoyé des personnes qui faisaient des vacations je n'arrivais pas à comprendre comment ils faisaient sans pour autant s'en cacher.

Ayant changé de "fillière" infirmière et donc de rythme de travail, qui est beaucoup moins soutenu maintenant, il est vrai que c'est tout de même tentant à première vue.
On ne peut pas dire que le salaire de base est affolant même si je n'ai jamais fait ça pour l'argent mais comme tout le monde 100 à 200€ de plus ne me ferait pas de mal (dans ma petite tête c'est ce à quoi pourrait correspondre 2 vacations de 12h...)

Je peux comprendre que cela peut engendrer des problèmes perso car quand on ne voit que par l'argent on perd tout le reste...

Disons qu'il devient de plus en plus difficile de "bien vivre" enfin sans être à la limite du rouge après toutes les dépenses mensuelles donc j'essayais de trouver des solutions pour mettre du beurre dans les épinards.

Celle ci semble bien risquée tout de même alors je vais retourner à mes recherches... même si je ne suis pas sûre de trouver une solution