assurance professionnelle

[sergeant poivre et sel]

.

Chaque professionnel doit se faire son opinion, en toutes connaissance de causes, ce qui est loin d'être la majorité.

J'entend que l'APHP demande sa mise en examen dans une affaire du moment, mais elle ne sera reconnue au pire que responsable à un certain degré.

Celui ou celle qui est coupable, aux yeux de la loi, est celui ou celle par qui le geste a entrainé le décès...le dernier maillon de la chaîne...


A bon entendeur!

[Kenny]

certes, mais il preche pour sa paroisse.

par ailleurs les assurances pro vous adjoignent le concours d'un avocat, mais pas forcément spécialisé dans la santé.

bien sur que ci c'est plutôt l'employeur qui fait ça

[Dop@mine]

tu bénéficies d'une défense personnalisée et indépendante

Faut voir...
La MACSF compte bien plus de sociétaires dans le corps médical. Du coup, si un litige oppose un médecin à un infirmier je ne me fais aucune illusion sur le côté vers lequel la balance ne manquera pas de pencher.

[sergeant poivre et sel]

tu bénéficies d'une défense personnalisée et indépendante

Faut voir...
La MACSF compte bien plus de sociétaires dans le corps médical. Du coup, si un litige oppose un médecin à un infirmier je ne me fais aucune illusion sur le côté vers lequel la balance ne manquera pas de pencher.

Est-ce un argument suffisant pour ne pas s'assurer?

Les adhérents ont le choix de l'avocat s'ils avancent les frais, le cas échéant s'ils choisissent de ne rien avancer la mutuelle leur en trouve un compétent dans le domaine dans leur région...

[Dop@mine]

Est-ce un argument suffisant pour ne pas s'assurer?

S'il faut des arguments pour ne pas s'assurer, il suffit de regarder la sinistralité de la profession.
Au vu des chiffres, cela ne m'incite pas à le faire.

[sergeant poivre et sel]

S'il faut des arguments pour ne pas s'assurer, il suffit de regarder la sinistralité de la profession.
Au vu des chiffres, cela ne m'incite pas à le faire.

Belle prose pour ne dire finalement que les tuiles n'arrivent qu'aux autres! C'est assez osé quand on pratique ce beau métier d'IADE!

Après tout je m'en tape, c'est pas moi qui ai démarré le topic, mais même derrière un burlingue t'es pas à l'abris!

Moi ma cotise sur 25 ans, elle a été largement compensée par la prise en charge d'un sinistre qui n'était même pas d'ordre professionnel, ça fait réfléchir aussi non?

Ah oui j'oubliais, avec l'ONI, vaut mieux même prendre deux assurances!

[Zarko]

Pour rire un peu:
http://www.acapela.tv/good-old-times-bbd6fb48b43ef.html" target="_blank

[binoute1]

tu peux contacter un avocat qui te conseillera si tu en a besoin, pas besoin d'assurance...

Même les avocats spécialisés dans le domaine de la santé recommandent ++++++ une assurance professionnelle: "travailler sans assurance revient à une attitude suicidaire" selon l'avocat qui a assuré la formation continue sur la responsablilité des soignants dans mon hosto!!!

ce n'est pas ce que disent les profs de Droit de la fac de Nancy qui assurent la formation de professionnels médicaux et paraméd. , en particulier les élèves de l'IFCS

[binoute1]

certes, mais il preche pour sa paroisse.

par ailleurs les assurances pro vous adjoignent le concours d'un avocat, mais pas forcément spécialisé dans la santé.

bien sur que ci c'est plutôt l'employeur qui fait ça

tu fais plus confiance à ton assureur qu'à ton employeur??

[tililoo]

tu bénéficies d'une défense personnalisée et indépendante

Faut voir...
La MACSF compte bien plus de sociétaires dans le corps médical. Du coup, si un litige oppose un médecin à un infirmier je ne me fais aucune illusion sur le côté vers lequel la balance ne manquera pas de pencher.

Pour info:

Des 60776 infirmiers sociétaires MACSF, 20 déclarations adressées en 2007 soit 0,03% de sinistralité

3 concernent la prise en charge et la surveillance (décès après chute de brancard ou défénestration )
7 concernent des injections médicamenteuses (décès après surdose d'insuline, injection IV au lieu d'IM), manque d'asepsie..
complications diverses: abcès, hématomes après ponction veineuse et douleurs séquellaires
4 traumatismes corporels (chutes à domicile et au cabinet)

[sergeant poivre et sel]

Pour info:

Des 60776 infirmiers sociétaires MACSF, 20 déclarations adressées en 2007 soit 0,03% de sinistralité..


3 concernent la prise en charge et la surveillance (décès après chute de brancard ou défénestration )
7 concernent des injections médicamenteuses (décès après surdose d'insuline, injection IV au lieu d'IM), manque d'asepsie..
complications diverses: abcès, hématomes après ponction veineuse et douleurs séquellaires
4 traumatismes corporels (chutes à domicile et au cabinet)

Il faut reporter les stats au nombre d'IDE salariés, donc si on en compte 400 000, ça ferait 170 sinistres l'an déclarés...

c'est sans compter les situations que tu rattrapes de justesse, ou telles autres qui ne sont pas déclarées...Ne vous êtes jamais repris juste à temps avant de faire une grosse connerie? Ben moi si...je suis comme tout le monde.


Pour un IADE il faut s'attendre à une ou deux "gamelles" dans sa carrière..et c'est déjà bcp trop!


Donc beaucoup plus de chance de se taper une bonne tuile que de gagner au loto...à condition de jouer!

Comme ta responsabilité civile pro s'étend dans le domaine quotidien en dehors du cadre profesionnel, tu peux gagner quand même le gros lot, sans "jouer"!

(non assistance à personne en danger, des soins non appropriés pour un malaise dans un cinéma, des gestes délétères dans un accident de la route...etc..etc...), circonstances qui sont garanties en tous cas pour la mutuelle dont tu parles.

.

[tililoo]

En effet, je ne parle que de la MACSF..

Pour ma part, je préfère prendre le risque de payer 120 euros/an "pour rien" ou plutôt pour aider les collègues poursuivis qui déclarent un sinistre

[binoute1]

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Chaque professionnel doit se faire son opinion, en toutes connaissance de causes, ce qui est loin d'être la majorité.

J'entend que l'APHP demande sa mise en examen dans une affaire du moment, mais elle ne sera reconnue au pire que responsable à un certain degré.

Celui ou celle qui est coupable, aux yeux de la loi, est celui ou celle par qui le geste a entrainé le décès...le dernier maillon de la chaîne...
A bon entendeur!

les responsabilités de chaque maillon seront recherchées,
-l'inf. qui a posé la perf. sans vérifier,
-celle qui a rangé un flacon (qui n'aurait pas dû être là) sans vérifier,
-la personne de la pharmacie qui a mis ce mauvais flacon dans la commande: soit parce qu'elle n'a pas fait attention, soit parce qu'elle la vu mais ne s'est pas étonnée alors qu'elle aurait dû

[sergeant poivre et sel]

Seule l'infirmière, celle par qui le geste a entrainé le décès est inculpée pour homicide involontaire, pas l'hôpital.

Responsable (chaîne de responsabilités) n'est pas coupable. Tout au plus cela sera considéré comme des circonstances attenuantes. Et pis qu'est-ce que ça change? Tu crois que la pharmacienne ou le convoyeur va se porter volontaire pour aller au gnouf à la place de l'IDE??????

Révise sérieusement ton droit...et redescend sur terre...

l'assurance n'est jamais superflue pour des acteurs de soins.

[binoute1]

mon Droit est révisé et remis à jour par une formation volontaire l'an dernier : si un préparateur en pharma a commis une faute en livrant un produit qu'il n'aurait pas dû sur une commande (affaire de l'I.D.E.inculpée), il sera jugé et condamné si reconnu coupable. Dans cette affaire je suis persuadé qu'elle n'est pas la seule fautive.

Pour revenir au sujet, je maintiens mais propos même si j'ai le tort de croire 1-les profs de Droit qui m'ont donné les cours 2-et ceci

"nul n'est pénalement responsable que de son propre fait"

et ceci
"on est responsable non seulement du dommage que l'on cause par son propre fait, mais encore de celui qui est causé par le fait des personnes dont doit répondre, ou des choses que l'on a sous sa garde" C.C. , art.1384

et aussi:

l'assurance ne prend jamais en charge les fautes pénales et disciplinaires. Seul intérêt, resp. civile;mais pas d'intérêt pour les salariés car responsabilité de l'employeur


donc je maintiens que mis à part pour les libéraux une assurance pro n'a pas d'intérêt