Avenir du métier d'IBODE

[nozinan]

Toujours rien sur le site de l'UNAIBODE, aucune réaction, grr c'est rageant

[nozinan]

Mais Heuu...

[artefact74]

<hopital-cab-secr@sante.gouv.fr >
<fhf@fhf.fr>
écrire à ces deux mails pour manifester notre désaccordet en parler......

[artefact74]

hopital-cab-secr@sante.gouv.fr
fhf@fhf.fr


les IADE sont aussi concernés, ils ne serviraient à rien au bloc.......

[revenge of anesthesith]

ça n'est pas tout à fait le propos.
Il parle plutôt de rationalisation à notre sujet.

[cocktailvitaminé]

Voici le communiqué lu sur le site de la CNI:


La pensée révolutionnaire de l’année !

"Faut-il véritablement des soignants pour s'occuper des opérés au bloc ?"
Le Pr. Guy Vallancien, chef du service d'urologie de l'Institut Mutualiste Montsouris a proposé lors de la journée nationale de la chirurgie organisée par la Fédération Hospitalière de France (FHF) de remplacer les Infirmier(e)s de Bloc Opératoire Diplômé(e)s d'État (Ibode) par "des techniciens plus rapidement formés"...


La pensée philosophique qui nous vient à l’esprit est que « personne sur cette terre n’est indispensable » M. le Pr. et on pourrait vous retourner la question : « Faut-il véritablement des chirurgiens pour opérer ? ».

Si nous appliquons la façon de penser de M. le Pr. Vallancien, alors à quoi bon faire des études, quelles qu'elles soient, puisque finalement en deux leçons et un essai pratique on peut devenir un professionnel de la santé comme lui.
Pourquoi dans le contexte de pénurie médicale actuel plutôt que de penser à transférer des taches médicales sur les professionnels infirmiers, M. le Pr. Vallancien ne préconise pas la formation plus rapide de techniciens formés à la médecine ?

Plaisanterie à part. M. le Pr. Vallancien, c’est aux usagers que vous devriez poser la question ?
Préfèrent-ils une infirmière spécialisée en Bloc opératoire pour s’occuper d’eux ou bien votre secrétaire qui aura de « technicienne plus rapidement formée » que la blouse verte du bloc opératoire ?

La CNI a du déjà se battre contre la certification des aides-opératoires il y a quelques temps et a obtenu gain de cause. Elle n’hésitera pas à poursuivre sa lutte contre tout démantèlement de notre profession au détriment de la prise en charge de qualité et de sécurité des usagers.

Des mesures plus adaptées sont en cours de travail pour pallier à ce manque d’IBODE dans les blocs.
La Coordination Nationale Infirmière souhaite connaître la position du Ministère de la Santé sur ce dossier sachant que les propos de M. le Pr. Vallancien sont aux antipodes du dossier mené ces derniers mois par le Ministère de la Santé et la profession sur la VAE IBODE (Validation des Acquis de l'Expérience). On ne peut que s’interroger sur la notion d’exclusivité promise aux IBODES…

M. le Pr. vous êtes bien gentil de vous intéresser à notre avenir de si près, mais laissez-nous le soin de le préparer nous-même

[nozinan]

En ce moment : FRANCE 5 C DANS L'AIR : L'hôpital malade de la clinique : invité "vedette" : guy valancien
Vous pouvez réagir par SMS et Internet !

[Isabelle91210]

revenge of anesthesith Posté le: Samedi 23 Juin 2007 20:10 Sujet du message:

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Et si les IBODE étaient responsables en partie de cet état de fait ?!

revenge of anesthesith, ,e voudrais te dire que les IADE ont toujours très peu soutenu les IBODE ; que de plus, les IADE comptent de nombreux éléments masculins parmi leurs rangs, ont toujours été fortement syndiqués, sont de nature corporatistes, et très souvent assez méprisants vis-à-vis des IBODE ; toujours la théorie du gazier et de l'ouvre-boîte.... ; je pense que c'est un tout qui explique le pourquoi du comment...

[revenge of anesthesith]

revenge of anesthesith, Je voudrais te dire que les IADE ont toujours très peu soutenu les IBODE ; .

Euh on revient en arrière pour voir le nombre d'IBODE qui ont défilé aux côtés des IADE pendant les grèves qui vous ont apportés sans que vous bougiez le petit doigt :
- la NBI
- Le DE
- La catégorie A

Alors je pense que si les IBODE avaient soutenu les IADE qui ont fait beaucoup plus souvent grève, elles auraient obtenu l'exclusivité d'exercice comme les IADE et seraient certainement mieux considérées par les chirurgiens dans leur ensemble.

que de plus, les IADE comptent de nombreux éléments masculins parmi leurs rangs, ont toujours été fortement syndiqués,

Pas tant que ça. Pour les 2.

sont de nature corporatistes,
et très souvent assez méprisants vis-à-vis des IBODE ; toujours la théorie du gazier et de l'ouvre-boîte.... ;

Ne perdons pas de vue que les IBODE avaient et ont toujours le sentiment d'infériorité par rapport à leur longueur de leur études.
9 mois contre 24 ça parle.
Donc elles se sont réjouis de voir que le nombre d'heures de cours théorique était le même quasi.
Et quand les études sont passées à 18 mois elles se sont vus rattraper la différence avec les IADE.
Sauf que faire 18 mois de plus n'apporte aucune reconnaissance statutaire et n'empêche pas une fraîche IDE sortie de l'IFSI de faire le même travail.

De plus la longueur excessive des études ne motive plus personne.
Et si vous en êtes là c'est bien parce que vous n'êtes pas assez corporatistes.

De plus être corporatiste ne me gêne pas. Les routiers et les marins pêcheurs le sont bien, les cheminots aussi...je continue ?

je pense que c'est un tout qui explique le pourquoi du comment..

Je pense surtout que vous êtes responsables de la situation que vous avez.
Les IADE n'y sont pour rien.
Ils vous ont même donné des avantages encore une fois sans que vous fassiez le moindre effort : "tu comprends, le chirurgien a besoin de nous..."
On parie que les panseuses de Montsouris continuent d'assister le pr Vallancien qui pourtant les méprise bien plus que les IADE.

[Isabelle91210]

Rajoutes-en, ne te prives pas ! Ce que tu me dis est déjà une forme de mépris ; pour moi les cheminots sont loin d'être des exemples, car il n'y a pas plus privilégiés ; ensuite, pour décoder l'incidence homme/femme par profession, je pense que les IBODE, majoritairement des femmes, ont peu de loisir d'aller manifester, tant du fait de leur situation perso (garde d'enfant, peur de la perte de salaire, etc...) que de celle de leurs services (assignations systématiques dues au manque de personnel déjà existant)

[revenge of anesthesith]

Rajoutes-en, ne te prives pas ! Ce que tu me dis est déjà une forme de mépris ;

Non c'est la vérité.
La seule qui blesse.

ensuite, pour décoder l'incidence homme/femme par profession, je pense que les IBODE, majoritairement des femmes, ont peu de loisir d'aller manifester, tant du fait de leur situation perso (garde d'enfant, peur de la perte de salaire, etc...)

ah oui c'est vrai, le schéma classique : l'homme sort pendant que madame reste à la maison à torcher les gamins.

Sais-tu que les hommes qui s'occupent de leur enfant existent ?
Sais-tu que les IADE sont majoritairement féminines ? avec 75 % de femmes dans la profession.
Pourtant il ne me semblait pas voir QUE les 25 % de mecs dehors lors des manifs. Les filles IADE y étaient.
Et elles avaient l'outrecuidance d'avoir des enfants en bas âge dis donc !!
Mais pour le savoir encore faut-il avoir oser défier les surveillantes et oser faire grève. le pavé ne sert pas qu'à se déplacer pour aller à son travail.

Quant à la perte de salaires, cette reflexion démontre la limite de ton propos.
Car si tu n'oses pas faire grève pour augmenter ton salaire par peur de perdre un peu de ton salaire...que te dire ...?
Après il ne faut pas pleurnicher quand des pseudo-IBODE font ton boulot sans aucune qualification.
Vous en êtes les responsables principales.

que de celle de leurs services (assignations systématiques dues au manque de personnel déjà existant)

Les assignations abusives nous en avons eu aussi.
pourtant nous les avons combattus.
Et pour ça, point n'est besoin d'avoir des c...au cul.
Des ovaires bien attachés suffisent aussi !

(en + je fais des vers comme dirait un ténia que je connais)

[Isabelle91210]

ah, bien sûr, j'aurai pû en 2000 aller bloquer les tgv à montparnasse avec mes deux gamins de 6 et 18 mois dans la poussette double, j'aurai pû....

Garde ta désobligeance pour le forum des iades, personne ne pleurniche, et tu es seul à déblatérer...

[revenge of anesthesith]

ah, bien sûr, j'aurai pû en 2000 aller bloquer les tgv à montparnasse avec mes deux gamins de 6 et 18 mois dans la poussette double, j'aurai pû....

Oui tu aurais pu.
Tu crois être la seule à avoir des enfants en bas âge à cette époque ?
Tu crois peut-être être la seule à avoir des enfants...
et comment faisais-tu lorsque tu travaillais ?
Ils devaient aller à la crèche, ou chez les grands parents (s'ils sont proches).
Donc c'était possible.

Garde ta désobligeance pour le forum des iades, personne ne pleurniche, et tu es seul à déblatérer...

Relis-toi avant de dire n'importe quoi :

les IADE comptent de nombreux éléments masculins parmi leurs rangs, ont toujours été fortement syndiqués,

Déblatérer ?
Tu dois savoir de quoi tu parles en effet.

[lnepernay]

ouh la la c'est chaud ce soir,
Moi qui souhaite tellement devenir ibode , je vais peut etre reflechir

[Isabelle91210]

N'hésites pas, au contraire persévères, tu constates ici même comme l'ambiance peut être bonne au sein de groupes qui devraient se considérer comme des... collègues puisqu'ils dialoguent sur le même forum ; donc revenge... (ça veut tout dire), vas donc te venger de ta si bonne condition d'IADE suprême sur ton forum au lieu d'essayer de dégoûter les IDE qui y croient encore...