Cadre supérieur et cadre "normal" différence?

cacoquinou · Message par **cacoquinou** » 03 sept. 2008 22:00

Bonjour,
je ne comrpends pas la différence entre cadre et cadre supérieur?
Je pensais que ce n'était que l'ancienneté, mais voilà que je tombe sur le net que l'on pouvait par concours accéder de la même manire au cadre sup?
Quelle est la différence? Ou les fonctions sont elles différentes? :roll:

Je nage dans les explications de grilles indiciaires.

y a-t-il une meilleure période pour passer les concours (ancienneté , milieu de carrière etc?)

Jo_bis · Message par **Jo_bis** » 04 sept. 2008 12:15

Cadre sup est un grade qui peut être acquis soit par ancienneté (avoir 3 ans d'exercice en tant que cadre>>>de plus en plus rare), soit suite à la validation d'un master (le plus demandé).
A la difference d'un cadre, un cadre sup exerce d'avantage sur des missions institutionnelles transversales (GRH, Qualité, Soins...)

cacoquinou · Message par **cacoquinou** » 04 sept. 2008 15:20

Jo a écrit :Cadre sup est un grade qui peut être acquis soit par ancienneté (avoir 3 ans d'exercice en tant que cadre>>>de plus en plus rare), soit suite à la validation d'un master (le plus demandé).
A la difference d'un cadre, un cadre sup exerce d'avantage sur des missions institutionnelles transversales (GRH, Qualité, Soins...)

Pourquoi st-ce de plus en plus rare?
un master? quelle nomination possède-t-il?
S j'ai bien compris, un cadre sup exerce donc plus dans l'analyse et les propositions de réponses aux "grands" problèmes de fonctionnement?

Boum · Message par **Boum** » 04 sept. 2008 16:11

Jo a écrit :Cadre sup est un grade qui peut être acquis soit par ancienneté (avoir 3 ans d'exercice en tant que cadre>>>de plus en plus rare), soit suite à la validation d'un master (le plus demandé).
A la difference d'un cadre, un cadre sup exerce d'avantage sur des missions institutionnelles transversales (GRH, Qualité, Soins...)

Art 10 du décret 2001-1375 du 31 décembre 2001, "Le grade de cadre supérieur de santé est accessible par concours professionnel (...) dans chaque établissement aux cadres de santé comptant au moins trois ans de service effectifs dans le grade de cadre de santé (...)"

En fait il s'agit d'un concours sur titre, avoir un Master est un élément de choix dans la réussite à un tel concours, mais ce n'est pas le seul. Les publications, les participations à diverses comissions ou groupes de travail des sociétés savantes sont une autre forme d'atout...

Dans un concours sur titre on met en avant tout ce qui peut faire la richesse d'une carriére...

Jo_bis · Message par **Jo_bis** » 04 sept. 2008 16:53

Oui, mais de plus en plus de DH recrutent en concours sur titre et avec master, les missions diverses ne suffisent que rarement.

Boum · Message par **Boum** » 04 sept. 2008 17:25

Oui le master peut être recherché au moment de l'examen des dossiers des candidats...

Mais personellement, ça me choque que l'on mette comme condition de candidature à ce concours sur titre, l'obligation d'être titulaire d'un master.

La Loi ne dit pas ça...

cacoquinou · Message par **cacoquinou** » 04 sept. 2008 20:53

Merci beaucoup, je comprends mieux maintenant. Je ne savais pas qu'il existait un concours après même la formation de cadre, pour devenir cadre sup'. Qui le propose? Est-ce sur volonté personnelle?
Merci en tout cas pour vos réponses

Tulipe · Message par **Tulipe** » 05 sept. 2008 07:21

cacoquinou a écrit : Je ne savais pas qu'il existait un concours après même la formation de cadre, pour devenir cadre sup'.

Attention, c'est un concours sur titres, càd qu'il n'y a pas un concours "écrit" ou "oral" à passer comme l'entrée en IFSI par exemple.

cacoquinou · Message par **cacoquinou** » 05 sept. 2008 09:04

Ah! alors je vais faire mes racines blondes en vous posant la question idiote de :
"qu'est ce qu'un concours sur titre?"

Tulipe · Message par **Tulipe** » 05 sept. 2008 09:30

cacoquinou a écrit :Ah! alors je vais faire mes racines blondes en vous posant la question idiote de :
"qu'est ce qu'un concours sur titre?"

En gros, tu dois posséder le diplôme adéquat et postuler pour le poste. Il n'y a pas de concours au sens général (épreuves).
Par exemple, lorsque tu es IDE et que tu postules dans un hôpital public, le recrutement est un concours sur titres.
Je ne sais pas si c'est très clair ... :oops:

Jo_bis · Message par **Jo_bis** » 05 sept. 2008 10:43

cacoquinou a écrit :Ah! alors je vais faire mes racines blondes en vous posant la question idiote de :
"qu'est ce qu'un concours sur titre?"

Cela dépend des CH : pour certains, le diplôme suffit, pour d'autres, il y a un oral ou un écrit.
Perso : le directeur m'a demandé un projet professionnel écrit (qui a aussi été envoyé à la DDASS), argumenté à l'oral.

F.L.E.U.R · Message par **F.L.E.U.R** » 09 oct. 2008 11:53

Le cadre Sup est reponsable de l'organisation générale d'un secteur d'un pôle ou du pôle lui même (il assiste le coordonnateur en collaboration avec le cadre administratif). Il est souvent le supérieur hiérarchique de plusieurs cadres.
Il y en a aussi qui peuvent exercer sur des missions transversales mais c'est loin d'être la majorité.

Il est nommé à la suite d'un coucours sur titre : présentation d'un dossier relatant son parcours professionnel et son projet de cadre sup (+ titres et travaux) et entretien à l'oral avec un jury.
Ce concours est organisé quand il y a des postes à pourvoir.

Ce n'est pas toujours le niveau universitaire de celui qui postule qui intéresse le plus mais le parcours professionnel, l'implication dans la vie de l'hôpital, la participation à des publications etc...bref tout ce qui fait la richesse de la carrière comme dit Boum. :clin:

Juli£n · Message par **Juli£n** » 09 oct. 2008 12:41

Et de cadre sup a directeur des soins infirmiers, quel est la démarche?

Jo_bis · Message par **Jo_bis** » 09 oct. 2008 17:30

Juli£n a écrit :Et de cadre sup a directeur des soins infirmiers, quel est la démarche?

La différence: 9 mois d'études à l'EHESP après concours d'entrée (admissibilité et admission).

Juli£n · Message par **Juli£n** » 10 oct. 2008 13:15

Jo a écrit :
Juli£n a écrit :Et de cadre sup a directeur des soins infirmiers, quel est la démarche?

La différence: 9 mois d'études à l'EHESP après concours d'entrée (admissibilité et admission).

Merci