calcul de doses

[laiishas]

Bonjour,

J'aimerais avoir de l'aide sur ce calcul svp et mm savoir la méthode pr convertir les mcL en Mcg
Merci
Atrovent 0.03% en flacon de 15 ml = 70 mCL ( micro Litres) par pulvérisation
1 pulvérisation 3 x/ jr

Quelle est la dose en mcg pr une pulvérisation ?
Pour 10 jrs de traitements combien en mg ?
Combien de flacons faut il ?

[Leopold Anasthase]

J'aimerais avoir de l'aide sur ce calcul svp et mm savoir la méthode pr convertir les mcL en Mcg
Atrovent 0.03% en flacon de 15 ml = 70 mCL ( micro Litres) par pulvérisation
1 pulvérisation 3 x/ jr

Quelle est la dose en mcg pr une pulvérisation ?
Pour 10 jrs de traitements combien en mg ?
Combien de flacons faut il ?

Bonjour

Il est toujours préférable d’utiliser les bons symboles et les bonnes abréviations.

Microlitre : μL
Millilitres : mL
Jour : j (mais dans votre énoncé, il vaut mieux l’écrire en toutes lettres).

Le séparateur décimal en français c’est la virgule, donc 0,03 %.

La question à vous poser qui vous permet de résoudre cette énigme, c’est « que signifie 0,03 % ?».

[laiishas]

Bonjour merci oui je ne trouvais pas les micro sur le clavier
C'est par cela que j'ai commencer que 0,03% = 0,03 g ---> 100ml

[Leopold Anasthase]

je ne trouvais pas les micro sur le clavier

Alors c'est la faute du clavier…

C'est par cela que j'ai commencer que 0,03% = 0,03 g ---> 100ml

Et alors, vous en êtes où ?

15 mL, 0,03 %, quelle quantité massique contient le flacon ?

15 mL, 70 µL par pulvérisation, combien de pulvérisations ? (vous pouvez vérifier en cherchant des informations sur le médicament, pour être sûr de ne pas vous tromper d'un zéro).

Vous avez la quantité, vous avez le nombre, vous avez la quantité unitaire.

Vous pouvez même calculer directement à partir du volume de la pulvérisation.

1 %, ça fait quelle quantité par mL ?
0,1 % ?
0,01 % ?
0,03 % ?

Et une fois que vous avez la quantité par mL, vous la calculez pour 70 µL.

[laiishas]

Je nai pas compris qu entendez vous par quantité massique ?!

0.03 g--> 100ml je me suis demandé pr 15ml combien de g ?!
Produit en croix ms ensuite ce resultat jen fais quoi ?! Je ne sais pas et pr utiliser les 70 micro litres je suis bloqué

[Leopold Anasthase]

Massique, masse, mg, µg

Volumique, volume, mL, µL.

[laiishas]

ok j'ai compris merci

donc la quantité massique du flacon est de 0.0045 g pour 15 ml

[Leopold Anasthase]

Allez-y, développez et allez jusqu'au bout de l'exercice.

Plutôt qu'en g, vous pouvez exprimer la quantité massique en mg et en µg.

Si une dose fait 70 µL et que le flacon fait 15 mL, combien de doses disponibles ?

Et sinon, pour répondre directement à la question « y a combien dans une dose ? », on peut le faire à partir du volume de la dose (70 µL) et de la concentration du produit (0,03 %). Faut juste pas se tromper dans les conversions.

C'est pour ça qu'il vaut mieux faire le calcul des deux façons possibles : ça permet de vérifier.

À vous !

P.S. : pour le signe « µ », maintenant que je l'ai écrit, vous pouvez le copier-coller pour vos réponses.

[laiishas]

Atrovent 0.03% en flacon de 15 ml = 70 µL par pulvérisation
1 pulvérisation 3 x/ jr

Quelle est la dose en µg pr une pulvérisation ?
Pour 10 jrs de traitements combien en mg ?
Combien de flacons faut il ?

0.03 g--> 100ml
15 ml ? ---> 0.0045g et 4.5 mg, 4500 µg ça, cela concerne un flacon de 15 ml.

J'ai cherché que 1 µL = 1000 µg ( j'ai trouvé comment faire le signe sur le net merci bcp) ok d'accord ms existe t il un tableau ou une méthode ? ou il faut le savoir ? Car oui j'ai trouvé sa ms je veux savoir le faire en fait du coup :

1µL ---> 1000 µg
70 µL ? Produit en croix = 70 000 µg pr une pulvérisation ? = 70 mg

10 jrs de traitements à raison de 3 x/ jour 70 x3 = 210 x 10 = 2100 mg

du coup 1 flacon de 15 ml = 4500 µg = 4.5 mg
2100 / 4.5 = 466 flacons ? ça m'étonne enfin je ne pense pas que mon raisonnement soit le bon
Merci de votre retour

[Leopold Anasthase]

Atrovent 0.03% en flacon de 15 ml = 70 µL par pulvérisation
1 pulvérisation 3 x/ jr

Quelle est la dose en µg pr une pulvérisation ?
Pour 10 jrs de traitements combien en mg ?
Combien de flacons faut il ?

Bon, on va tout reprendre. En premier lieu, c'est à mon humble avis un exercice avec peu d'intérêt : la dose unitaire est inscrite sur le flacon, et le nombre de doses est facile à trouver en lisant la notice. Son seul intérêt est de faire manipuler des unités et des pourcentages.

0.03 g--> 100ml
15 ml ? ---> 0.0045g et 4.5 mg, 4500 µg ça, cela concerne un flacon de 15 ml.

Nous sommes d'accord. Attention, en français, le séparateur décimal est la virgule, pas le point : 4,5 mg. Et le litre (et ses dérivés) s'abrège avec un L majuscule (pour éviter la confusion avec le 1 écrit à l'anglaise).

J'ai cherché que 1 µL = 1000 µg

On ne peut pas écrire ça. Vous mettez le signe « = » entre deux grandeurs différentes. Comme on nous disait à l'école primaire, on ne peut pas additionner des carottes et des tomates.

Pour rapprocher des unités différentes, il faut préciser de quoi on parle. Par exemple, on peut écrire que 1 mL d'eau pèse 1 g. Et ça doit être à peu près vrai pour la solution considérée (le médicament).

Pour mémoire :

1 m3 <=> 1 000 L et 1 m3 d'eau pèse 1 000 kg
1 dm3 <=> 1 L et 1 dm3 d'eau pèse 1 kg
1 cm3 <=> 1 mL et 1 cm3 d'eau pèse 1 g
1 mm3 <=> 1 µL et 1 mm3 d'eau pèse 1 mg.

Le centimètre cube, souvent appelé « cécé », est l'équivalent dans les unités de volume du mL dans les unités (historiquement) de capacité. Même si depuis on a défini le litre comme la millième partie du mètre cube. Mais si on veut utiliser les unités du Système international, l'unité de volume est le m3, et l'unité de masse est le kg.

1 mm3 <=> 1 µL et 1 µL d'eau pèse 1 mg.

1µL ---> 1000 µg
70 µL ? Produit en croix = 70 000 µg pr une pulvérisation ? = 70 mg

Ben non, vous avez oublié de tenir compte de la concentration.

On va reprendre à partir de la définition des « % ».

En premier lieu, l'emploi des pourcentages pour qualifier une concentration est déconseillé dans le monde de la Santé en France depuis qu'un infirmier a injecté dix fois la dose de morphine à un enfant (en 2004, du côté de Lyon, sil vous voulez trouver des informations à ce sujet ; bien entendu, comme dans tous les événements indésirables graves, il y a une chaîne de problèmes).

Pour savoir combien il y a de g ou de mg dans une solution médicamenteuse, il faut connaître la concentration de la solution. La concentration (massique), c'est (si on utilise les unités SI) le nombre de kg de l'élément qui nous intéresse (en l'occurrence le bromure d'ipratropium) par m3 de solution. Ou pour se rapprocher des unités plus souvent utilisées en pharmacologie, le nombre de grammes par litre, le nombre de mg par mL, etc. Ces concentrations sont notées entre crochets. Par exemple, quand on prépare du midazolam à la concentration de 1 mg par mL, on note « midazolam [1 mg/mL] » (ou [1 mg/1 mL].

Le « % » est une autre façon (déconseillée) de noter les concentrations. Comme je l'ai écrit plus haut, on a les équivalents suivants :

1 % <=> [1 g/100 mL]

Et par voie de conséquence :

1 % <=> [10 mg/1 mL]

Donc on a :

0,1 % <=> [1 mg/1 mL]
0,01 % <=> [0,1 mg/1 mL]

À partir de là, on a deux façons de faire l'exercice.

1. Calculer la quantité totale de bromure d'ipratropium contenue dans le flacon, en connaissant son volume (15 mL) et sa concentration (0,03 %).

Puis calculer le nombre de doses en connaissant le volume total (15 mL) et le volume d'une dose (70 µL).

Puis calculer la masse (en µg) de chaque dose.

2. Avec la concentration, calculer directement la masse d'une dose. Calculer le nombre de doses (cf. supra) pour savoir si un flacon suffit à 10 jours de traitement.

À vous la balle...

[Leopold Anasthase]

1 mm3 <=> 1 µL et 1 mm3 d'eau pèse 1 mg.

Un microlitre, c'est mille fois moins qu'un millilitre. Un millilitre, c'est mille fois moins qu'un litre.

Donc si un litre d'eau pèse 1 kg, un millilitre pèse mille fois moins, soit 1 g, et un microlitre pèse mille fois moins qu'un gramme, soit un milligramme.

[laiishas]

Effectivement cet exercice n'a pas d'intérêt car tout est inscrit sur la notice ms c 'est un exo d'un concours réel donc voila pas d'accès de notice rien juste ses données la.


L'explication des concentrations est clair

1% <=> [1 g/100 mL] c'est d'accord

Et par voie de conséquence :

1 % <=> [10 mg/1 mL] pk ?

Pour moi c'est tjrs
0,1 % <=> [1 g/100 mL]
0,01 % <=> [0,01 g/100 mL]

Afin de comprendre pr poursuivre

[Leopold Anasthase]

Effectivement cet exercice n'a pas d'intérêt car tout est inscrit sur la notice ms c 'est un exo d'un concours réel

C'est dommage, on peut inventer plein d'exercices qui reposent sur des problèmes réels.

L'explication des concentrations est clair

1% <=> [1 g/100 mL] c'est d'accord

Et par voie de conséquence :

1 % <=> [10 mg/1 mL] pk ?

Pourquoi ? Parce que si on divise les deux côtés de la première équivalence par le même nombre (100), on obtient :
100 mL divisé par 100, ça fait 1 mL.
1 g divisé par 100, ça fait 10 mg (ou un centigramme, cg, mais cette unité est peu employée).

On peut continuer à loisir. Le sérum salé isotonique contient 9 g de sel par litre, soit 0,9 g pour cent millilitres soit 0,9 %.

Le bicarbonate de sodium molaire à 8,4 % contient 8,4 g de bicarbonate pour 100 mL. Il est dit molaire parce qu'un litre de solution contient une mole de bicarbonate (parce que la masse molaire du bicarbonate c'est 84 g).

Voili voilà, on peut aussi parler en ‰ (pour mille). Une solution à 1 g pour 1 000 mL (ou un litre) est une solution à 1 ‰. Et donc une solution à 1 mg/mL est aussi une solution à 1 ‰. Le sérum salé isotonique est concentré à 9 ‰, soit 9 g par litre.

[Leopold Anasthase]

À partir de « 1 % c'est 10 mg par mL », vous pouvez en déduire combien de mg par mL quand la concentration est 0,03 %.

Et avec ce résultat, calculer combien de mg de bromure d'ipratropium contient le flacon (tout le flacon) de 15 mL.

Mais vous pouvez aussi calculer directement, avec la concentration et son volume, la quantité de bromure d'ipratropium par dose (70 µL).

En mélangeant les deux résultats obtenus et en secouant bien, on obtient le nombre de doses par flacon. Mais on peut aussi obtenir le nombre de doses en utilisant le contenu total du flacon et le volume d'une dose.

[Leopold Anasthase]

Atrovent 0.03% en flacon de 15 ml = 70 mCL ( micro Litres) par pulvérisation
1 pulvérisation 3 x/ jr

Quelle est la dose en mcg pr une pulvérisation ?
Pour 10 jrs de traitements combien en mg ?
Combien de flacons faut il ?

Bon, on va tout expliquer et donner la solution. En avant-propos :

-utiliser les bonnes abréviations ; « microlitre » s'abrège µL, « millilitre » s'abrège mL, « microgramme » s'abrège µg ;

-utiliser la virgule comme séparateur décimal ; « zéro virgule un » s'écrit 0,1 ;

-limiter les abréviations, et si on les utilise, utiliser les bonnes ; « jour » s'abrège j.

Bref, écrire en français, intelligible, ça facilite la lecture et ça évite les ambiguïtés.

Autre point déjà abordé, ce problème n'a aucun intérêt et ne se pose pas dans la vraie vie : sur le flacon, sont écrits la dose unitaire et le nombre de doses contenues dans le flacon. Son intérêt est de faire des calculs sur les concentrations et manipuler des unités inhabituelles.

On ne convertit pas les µL en µg : ce sont deux unités différentes. De la même façon, on ne convertit pas un nombre de baguettes de pain en euro.

L'usage des % est déconseillé pour désigner des concentrations. En dehors des solutés, ça a totalement disparu en France. Vous le démontrez, on fait des erreurs quand on n'a pas l'habitude. Il faut exprimer les concentrations avec un rapport d'unités, par exemple en mg par mL, écrit ainsi [mg/mL]. Par exemple, pour une ampoule de midazolam qui contient 5 mg dans 5 mL, la concentration est [1 mg/mL].

Quand on utilise les %, il s'agit de désigner une concentration du produit actif exprimée en masse par rapport au volume. Par exemple, dans un soluté glucosé à 5 %, il y a 5 g de glucose pour 100 mL de soluté.

Et par conséquent, dans 1 mL, soit 100 fois moins, il y a (5/100 g =) 0,05 g, soit 50 mg de glucose par mL.

Donc dans une solution à 1 %, il y a 10 mg/mL
Dans une solution à 0,1 %, il y a 1 mg/mL.
Dans une solution à 0,01 %, il y a 0,1 mg/mL.
Dans une solution à 0,03 %, il y a 0,3 mg/mL.

Donc dans le flacon qui contient 15 mL, il y a (0,3 x 15 =) 4,5 mg de bromure d'ipratropium.

Chaque pulvérisation contient 70 µL. On convertit en mL, ça fait 0,07 mL. On divise 15 mL par 0,07 et on obtient le nombre de doses : 214. Donc un flacon suffit pour 10 jours de traitement.

S'il y a 214 doses pour 4,5 mg, chaque dose contient 4,5/214 = 0,021 mg soit 21 µg.

Autre façon d'arriver à ce résultat, une dose contient 70 µL d'une solution à 0,03 %. On exprime 70 µL en mL, ça fait 0,07 mL. Chaque mL contenant 0,3 mg, on multiplie nle volume de la dose par la concentration (0,07 x 0,3 =) 0,021mg soit 21 µg.

Et on peut retrouver le nombre de doses en divisant 4 500 µg (la dose contenue dans le flacon) par la masse d'une dose (21 µg), ça fait toujours 214 doses.

Quelques conseils pour ce genre d'exercices :

-bien écrire (cf. supra) ;

-tout convertir dans les bonnes unités ; si vous voulez exprimer « 20 µg » en gramme, ça fait 0,00002 g, pas facile à manipuler (et je vous laisse faire les conversions dans les unités du système international, qui sont le m3 pour le volume et le kg pour la masse) ;

-faire les calculs de deux façons différentes pour vérifier qu'on arrive au même résultat ;

-se fier au bon sens pour voir si le résultat est cohérent ; si votre calcul aboutit à un flacon qui contient 10 doses et qu'il faut 3 flacons pour dix jours de traitement, il y a une boulette quelque part ; pareil si vous aboutissez à 3 257 doses par flacon, le flacon durerait trois ans…

À part ça, il est possible de faire des calculs en utilisant les concentrations et que ces calculs aient un intérêt dans la vraie vie. Le problème, c'est que ces calculs sont inhabituels. Pourtant, ça peut être très pratique.