Catégorie A / Catégorie B

[antochrit]

Peut être quelques précisions utiles.

Les établissements ont OBLIGATION de fournir à TOUT agent une simulation de ce que sera sa situation dans les grilles indiciaires.
1) s'il reste en, cat B
2) s'il choisit la catégorie A

Cette simulation doit être fournie avant le 31/12/2010 pour un choix devant intervenir avant le 30/03/2011.

Par contre, aucun établissement n'est tenu de faire des simulations de RETRAITE à tous les agents.

Le fait de passer en catégorie A n'implique pas le passage au forfait jour.
Seule la catégorie A+ (Directeurs, AAH...) y sont contraints.
Ne l'oubliez pas ...personne ne peut vous l'imposer.

[jjland83]

Soyons encore plus précis :
Décret n° 2010-1139 du 29 septembre 2010 portant statut particulier du corps des infirmiers en soins généraux et spécialisés de la fonction publique hospitalière
Article 30
I. ― Le droit d'option prévu par les dispositions de l'article 37 de la loi du 5 juillet 2010 susvisée est ouvert aux membres du corps des infirmiers régi par le décret du 30 novembre 1988 susvisé.
Ce droit d'option est ouvert durant une période de six mois à compter de la date de publication du présent décret.(c'est à dire jusqu'au 30 mars 2011)
Il est exercé de façon expresse par chaque agent. Le choix ainsi exprimé par l'agent est définitif.
II. - L'autorité investie du pouvoir de nomination notifie à chaque agent concerné une proposition d'intégration dans le corps des infirmiers en soins généraux et spécialisés, en précisant le classement qui résulterait d'une telle intégration.
...
http://www.infirmiers.com/actualites/ac ... mploi.html

[jjland83]

Décret n° 2010-1139 du 29 septembre 2010 portant statut particulier du corps des infirmiers en soins généraux et spécialisés de la fonction publique hospitalière
Article 30
I. ― Le droit d'option prévu par les dispositions de l'article 37 de la loi du 5 juillet 2010 susvisée est ouvert aux membres du corps des infirmiers régi par le décret du 30 novembre 1988 susvisé.
Ce droit d'option est ouvert durant une période de six mois à compter de la date de publication du présent décret.(c'est à dire jusqu'au 30 mars 2011)
Il est exercé de façon expresse par chaque agent. Le choix ainsi exprimé par l'agent est définitif.
II. - L'autorité investie du pouvoir de nomination notifie à chaque agent concerné une proposition d'intégration dans le corps des infirmiers en soins généraux et spécialisés, en précisant le classement qui résulterait d'une telle intégration.
...

[jjland83]

Rubrique "veille réglementaire" de la nouvelle page d'accueil d'infirmiers.com avec un lien direct et fonctionnel sur les textes sur ce sujet.
Attention à la hiérarchie des textes, une circulaire n'ayant pas la même portée qu'un décret.

[binoute1]

Hum...ben au fianl après 4 pages de discussion, je ne suis pas plus avancée...

j'ai 10 ans de DE, il parait donc qu'il vaut mieux pour moi passer en A.
je travaille à temps partiel, donc de toute façon les 55 ans n'étaient pas pour moi !

que vais-je gagner réellement aps le passage en A ? personne n'est foutu de me le dire, ou du moins me l'expliquer...

mode provocation on : ahahahah s'il existait un organisme représentant les IDE qui pourrait expliquer aux dites IDE les avantages et inconvénients de rester B ou passer A

[jjland83]

Vous posez la bonne question. Chaque cas est un cas particulier et c'est avant tout à vous de vous questionner et de solliciter les différents organismes. N'attendez pas que quelqu'un vous amène sur un plateau toutes les réponses.
Votre employeur actuel va vous communiquer le salaire que vous aurez dans dans les deux cas. Certes vous perdrez le droit au départ en retraite à 55 ans et d'autres choses, mais sous réserve que vous restiez dans la FPH. Or pouvez vous garantir que vous resterez dans la FPH là maintenant jusqu'à la retraite ? Pas sur. Il y a un principe tout bête qui est de prendre l'argent quand il est disponible. Et pour l'instant un salaire en catégorie A sera meilleur, parfois de quelques euros, mais meilleur. Et bien main qui peut prédire comment sera le niveau et le système de de calcul des retraites dans 30 ans.
Vous dites que parce que vous êtes jeune IDE il vaut mieux passer en cat A. Mais sachez qu'il y a aussi des anciens proches de 55 ans, qui ayant fait calculer leur retraite ne partiront pas à 55 ans pour améliorer la retraite. Et le passage en cat A, malgré la perte de 3 ou 4 ans de bonif, c'est aussi un calcul fait sur un meilleur salaire et donc une meilleure retraite.
Je pense qu'il est urgent de rappeler qu'il s'agit d'un changement personnel en fonction de son parcours personnel et de ses choix personnels. Et s'il y a un avantage personnel dans ce dispositif, prenez le, après il sera trop tard.
Jérôme

[SUD Montperrin]

Il est bien dommage que le corps onfirmier ne soit pas plus conscient de sa force.
Chacun va faire comme cela l'arrange sans voir que l'alliance aurait été la meilleure des stratégies.
Je m'explique:
tout les calculs faits (et vu sur ce forum) montrent que cette affaire de catégorie A est une bonne affaire à court et long terme pour le gouvernement. Cette contre réforme ne lui coutera pas un sou, pis elle lui en rapportera.
Elle est de plus parfaitement injuste.
Si tous les infirmiers la refusait en bloc, on pourrait au moins éspérer faire pression pour changer les choses.
Là chacun va se contenter de grapiller les miettes tombant de la table.
Individualisme quand tu nous tiens...
A ce niveau, je conseille aussi de prendre la plus grosse miette. C'est pitoyable d'en arriver là par manque d'esprit solidaire.

[Norma Colle]

Si tous les infirmiers la refusait en bloc, on pourrait au moins éspérer faire pression pour changer les choses.
Là chacun va se contenter de grapiller les miettes tombant de la table.
Individualisme quand tu nous tiens...
A ce niveau, je conseille aussi de prendre la plus grosse miette. C'est pitoyable d'en arriver là par manque d'esprit solidaire.

mais voilà cette option est paraît-il utopiste et relève de l'idéal père-noël...donc laissons-nous cuire comme des dindes de noël

[jjland83]

Il y a des personnes qui individuellement vont y gagner quelque chose et vous ne pouvez pas leur en vouloir d'en profiter. Au pire vous pouvez leur dire que s'ils avaient soutenus pleinement leurs syndicats favoris, les négociations auraient abouti à des miettes plus grosses. Dans le même temps vous savez que les PARM et les secrétaires médicales peuvent accéder à la catégorie B.
La catégorie A va tout de même coûter plus cher au contribuable à long terme. Sinon il n'aurait pas été nécessaire de prévoir un finacement particulier et à la hausse de ce plan particulier. Vous noterez par exemple que les IADE mettent en avant le faible différentiel qui ressort entre leur grille et celle des IDE, il y a bien une hausse globale pour les IDE.

[SUD Montperrin]

Rappelez vous dans quel merde est le contribuable si on ne recule pas l'âge de la retraite immédiatement?
Combien d'IDE devaient prendre leurs retraites dans les deux trois ans qui viennent?

[jjland83]

Si on regarde le déficit des retraites actuellement on tourne à 32 milliards dans les toutes prochaines années mais à plus de 70 milliards en 2030, et c'est là que le problème devient dramatique. Il faut relativiser la merde du contribuable aujourd'hui. D'ailleurs l'augmentation de la durée de travail n'est pas instantanée mais progressive.
Combien d'IDE devaient prendre leur retraite dans les prochaines années ? Grand mystère. Car avoir le droit de partir à 55 ans ne signifie pas partir à 55 ans. Et j'en connais pas mal qui à 53 ou 54 ou 55 ans, qui après calcul de leur pension se disent que continuer quelques années, c'est faisable parce que le service leur convient, que leur dos résiste encore, que les vilains cadres sont supportables, sans compter les études des enfants à payer ou le crédit de la maison à rembourser.
Chacun choisira en fonction de son parcours personnel la meilleure solution pour lui et il n'y a pas de règle générale.

[antochrit]

Sans parler (et çà, personne n'en parle non plus) de la perte des RTT (en partie) car lorsque l'on devient cadre A on est soumis à un forfait mais on a toujours autant de boulot et les mêmes patients et les mêmes difficultés à exercer ...

J'insiste....rien n'implique le forfait dans le passage en catégorie A....
Seule A+ y est tenue.

Il faut le garder à l'esprit pour ne pas se le faire imposer comme une évidence parce que l'on passe en catégorie A

[SUD Montperrin]

Il n'y a pas de problème des retraites si il y a suffisamment de rentrées d'argent.
2000 milliards de richesses produites aujourd'hui par an, 4000 en 2050, 13% de cette masse doit être consacrée aux retraites aujourd'hui, 19% en 2050. Je vous laisse faire le calcul et voir si cette pression sera réellement insupportable.
Ces chiffres ne sont pas de moi mais du COR (hypothèse basse de croissance).

[vertba]

Sans parler (et çà, personne n'en parle non plus) de la perte des RTT (en partie) car lorsque l'on devient cadre A on est soumis à un forfait mais on a toujours autant de boulot et les mêmes patients et les mêmes difficultés à exercer ...

J'insiste....rien n'implique le forfait dans le passage en catégorie A....
Seule A+ y est tenue.

Il faut le garder à l'esprit pour ne pas se le faire imposer comme une évidence parce que l'on passe en catégorie A

Ce que vous dites est vrai...Mais pourquoi une équipe de direction soumise à des contraintes budgétaires intenables ne dénoncerait elle pas les accords actuels pour récupérer quelques jours de travail par agent ? Et avec un peu d'habiletés et de menaces, on doit même pouvoir arriver dans certains cas à une baisse du salaire horaire si on fait sauter suffisamment de RTT par agent...Connaissant l'invraisemblable degré de soumission de notre profession, il n'y a aucune raison pour que cela se passe différemment...

[antochrit]

Oui bien sûr...!
Chez nous aussi au départ ils auraient souhaité que nous soyons au forfait en tant que "cadres"....mais là j'ai été claire...si on me fait prendre le forfait on me donne le salaire qui va avec...soit celui du directeur des soins (celui qui proposait le forfait ) ou d'un autre directeur!

Je prendrai les inconvénients quand j'aurai les avantages !

Bizarrement on en n'a plus parlé.
Comme il a fallu batailler pour se faire payer gardes et astreintes. Mais sous la menace de devoir se coltiner seuls toutes les gardes tant que nous ne serions pas payés, ils ont dû céder.