Cell-saver ou récupération de sang peropératoire
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- tafermalit
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Cell-saver ou récupération de sang peropératoire
Bonjour,
J'ai plusieurs questions sur le système de cell-saver ou récupérateur de sang peropératoire.
Je suis IDE en chirurgie (principalement vasculaire et accessoirement ortho / digestive / viscérale) et pour la première fois la semaine dernière, un patient qui a été opéré d'une reprise de PTH avec greffe osseuse, est revenu en service avec un de ces récupérateurs.
Une collègue m'a expliqué comment, pratiquement, effectué la transfusion mais en lisant les explications, j'ai l'impression que ça ne se pratique qu'en SSPI ? Ou je me trompe ?
Egalement comment introduisez-vous les solutions de lavage, d'héparinage, c'est dans le flacon collecteur ou par un système "externe" ?
Je demande ça car avec une collègue, on s'est dit que ça n'avait pas l'air propre de retransfuser du sang peu filtré et non centrifugé.
Egalement, le chir a voulu qu'on transfuse jusqu'à telle heure et qu'ensuite on garde le collecteur en tant que drain ; dans ce cas, est-il possible de couper la tubulure qui va du flacon à la poche de transfusion ? J'ai vu qu'il y avait un bouchon au-dessous...
Merci pour vos réponses
Tafou
J'ai plusieurs questions sur le système de cell-saver ou récupérateur de sang peropératoire.
Je suis IDE en chirurgie (principalement vasculaire et accessoirement ortho / digestive / viscérale) et pour la première fois la semaine dernière, un patient qui a été opéré d'une reprise de PTH avec greffe osseuse, est revenu en service avec un de ces récupérateurs.
Une collègue m'a expliqué comment, pratiquement, effectué la transfusion mais en lisant les explications, j'ai l'impression que ça ne se pratique qu'en SSPI ? Ou je me trompe ?
Egalement comment introduisez-vous les solutions de lavage, d'héparinage, c'est dans le flacon collecteur ou par un système "externe" ?
Je demande ça car avec une collègue, on s'est dit que ça n'avait pas l'air propre de retransfuser du sang peu filtré et non centrifugé.
Egalement, le chir a voulu qu'on transfuse jusqu'à telle heure et qu'ensuite on garde le collecteur en tant que drain ; dans ce cas, est-il possible de couper la tubulure qui va du flacon à la poche de transfusion ? J'ai vu qu'il y avait un bouchon au-dessous...
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Re: cell saver
C'est effectivement une première...pour la première fois la semaine dernière, un patient qui a été opéré d'une reprise de PTH avec greffe osseuse, est revenu en service avec un de ces récupérateurs.
Pour utiliser le système avec sécurité, il faut y avoir été formé et pas juste lire la notice et avoir une info entre deux portes. N'y voyez pas une critique directe à votre encontre, c'est valable pour n'importe quel matériel inconnu un peu complexe.Une collègue m'a expliqué comment, pratiquement, effectué la transfusion mais en lisant les explications, j'ai l'impression que ça ne se pratique qu'en SSPI ? Ou je me trompe ?
L'utilisation des récupérateurs laveurs est limitée aux SSPI et aux services de soins intensifs. D'une part elle nécessite une surveillance continue, d'autre part le sang ne peut être traité que dans les 6 heures qui suivent le début de la récupération de sang (lorsque l'aspiration du sang commence dans le champ opératoire). Les opérations qui nécessitent un Cell Saver sont généralement relativement longues... Il y a déjà souvent deux à quatre heures de procédure plus deux heures de surveillance (minimum légal pour un patient ayant bénéficié d'une AG) en SSPI. Vous voyez qu'on arrive très vite à la limite des 6 heures avant de pouvoir transférer le patient en unité conventionnelle.
La solution héparinée de rinçage est introduite :Egalement comment introduisez-vous les solutions de lavage, d'héparinage, c'est dans le flacon collecteur ou par un système "externe" ?
1. Au niveau de l'embase de la canule d'aspiration chirurgicale pendant l'op.
2. En position proximale sur le/les redon(s) de récupération en post opératoire
Dans les deux cas, il s'agit d'un soluté de sérum physiologique hépariné simplement accroché à une potence.
La solution de lavage est distincte. C'est un sachet généralement plus volumineux accroché au système du Cell Saver pour laver le sang pendant la phase de centrifugation. Et le sang récupéré est toujours lavé et centrifugé lorsqu'on le ré administre au patient. Si c'est bien d'un Cell Saver dont vous me parlez et non s'un système d'urgence pour auto transfusion.
Normalement le drain qui amène le sang à votre système doit être déconnectable pour y adapter un redon à la fin de l'utilisation du Cell Saver. Que le redon soit aspiratif ou non d'ailleurs. Lorsque c'est le cas, l'ensemble du kit du Cell Saver est jeté, l'appareil n'a plus lieu d'être à côté du patient.Egalement, le chir a voulu qu'on transfuse jusqu'à telle heure et qu'ensuite on garde le collecteur en tant que drain ; dans ce cas, est-il possible de couper la tubulure qui va du flacon à la poche de transfusion ? J'ai vu qu'il y avait un bouchon au-dessous...
Votre récit est étrange. C'est généralement l'anesthésiste qui gère le Cell Saver et le processus transfusionnel. Pas le chirurgien. Mais c'est une question d'organisation.
En revanche, je vous déconseille fortement d'utiliser un appareil dont vous ne comprenez pas complètement le fonctionnement et pour lequel vous n'avez pas été formé. Il n'est pas interdit à un IDE de l'utiliser, mais ce sont généralement les gens qui l'ont mis en place qui doivent en assurer la gestion. Chez nous, ce sont les IADE qui le gèrent de A à Z. C'est un choix organisationnel, pas une règle

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Re: cell saver
Le bloc est le principal utilisateur.Dop@mine a écrit : L'utilisation des récupérateurs laveurs est limitée aux SSPI et aux services de soins intensifs.
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la santé est un état précaire qui ne laisse augurer rien de bon.
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Re: cell saver
Le fait qu'on se trouvait dans un contexte post opératoire me semblait évident.
- revenge of anesthesith
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Re: cell saver
ça n'empêche pas la rigueur du propos.
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- tafermalit
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Re: cell saver
Dopamine,
Je parlais d'une première pour moi, car on fait peu d'orthopédie dans mon service
.
Merci pour la réponse, je suis d'accord sur le fait qu'il faut être formé et connaître les tenants et aboutissants avant d'effectuer un nouveau soin ; c'est pour cela que je suis venue chercher des informations. J'ai été mise au pied du mur et je n'ai pas apprécié.
Au final, j'ai trouvé un document très intéressant de la HAS (http://www.has-sante.fr/portail/upload/ ... po_rap.pdf) où j'ai appris qu'il existe 2 sortes de RSPO (récupération de sang périopératoire) : avec et sans lavage.
Celle sans lavage peut être faite en dehors du bloc et de la SSPI, c'est le cas qui m'a concerné (heureusement !).
Du coup, j'aimerais bien voir une RSPO avec lavage mais ça ne se fait pas dans mon établissement.
Bonne journée !
Je parlais d'une première pour moi, car on fait peu d'orthopédie dans mon service

Merci pour la réponse, je suis d'accord sur le fait qu'il faut être formé et connaître les tenants et aboutissants avant d'effectuer un nouveau soin ; c'est pour cela que je suis venue chercher des informations. J'ai été mise au pied du mur et je n'ai pas apprécié.
Au final, j'ai trouvé un document très intéressant de la HAS (http://www.has-sante.fr/portail/upload/ ... po_rap.pdf) où j'ai appris qu'il existe 2 sortes de RSPO (récupération de sang périopératoire) : avec et sans lavage.
Celle sans lavage peut être faite en dehors du bloc et de la SSPI, c'est le cas qui m'a concerné (heureusement !).
Du coup, j'aimerais bien voir une RSPO avec lavage mais ça ne se fait pas dans mon établissement.
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Re: Cell-saver ou récupération de sang peropératoire
effectivement, ayant exercé en SSPI, c'est nous qui nous occupions de ce système ; c'est étrange d'avoir à gérer ceci en service de soins, d'autant plus que le traitement en cell saver s'inscrit dans la surveillance post op de SSPI.Il est certain qu'il faut un minimum de formation et d'expérience de la machine avant de l'utiliser ; je te déconseille donc de la faire fonctionner sans t'en être fait expliqué le fonctionnement par un MAR ou un IADE avant.