comment posez vous les CA dans vos services ?

[danette_c]

hello hello !!
J'ai une question concernant les congés payés, dont je n'ai pas trouvé de réponse sur le reste du forum, alors je la pose ici:

je travaille en 5 jours par semaine, en roulement, Week-ends inclus. J'ai 25 CA par an et c'est tout (pas de RTT) . Notre cadre m'a dernièrement expliqué que si je voulais poser des congés je devais poser du premier jour où j'aurais normalement dû travailler jusqu'à la veille de la reprise.
Par exemple imaginons que mon planning était le suivant:
samedi 1: RH
dimanche 2: RH
lundi 3: travail
mardi 4: travail
mercredi 5: RH
jeudi 6: RH
vendredi 7: travail
samedi 8: travail
dimanche 9: travail
lundi 10: travail

Ce qui veut dire que si je veux prendre une semaine au sens "commun" (avec les 2 weeks end qui l'entourent inclus quoi, comme les autres français normaux par exemple quand on loue un truc du samedi au samedi il faut les 2 WE) dans ce cas il faudra que je pose donc 7 CA ??!
Et si je ne veux partir que du samedi 1er au vendredi 7 (que je peux revenir pr travailler le 8-9) je dois quand même poser 5 CA, alors que j'avais ces 2 RH en semaine et que je travaille le week-end?

N'ayant que 25 CA par an et aucunes autres sortes de congés (à part les RF quand je fais des fériés), ça me parait énorme si je veux une semaine(enfin, du samedi 1 au dimanche 9 quoi), d'avoir à poser plus d'un tiers de mes congés annuels pour celle-ci !!!
Et encore pire, j'imagine qu'en été, quand je voudrais poser par exemple 3 semaines d'affilée, alors là il faudra donc que je pose 3x7 = 21 CA ??!

Je suis assez débutante en ce qui concerne les congés, j'ai vraiment du mal à comprendre et si vous pouviez m'expliquer comment vous vous fonctionnez dans vos services, m'aider à comprendre tout ça, j'avoue que j'en serais fort reconnaissante

[erquy72]

Comment font vos collègues?

[Maripasoula]

euh... ben non : pour être hors du service du dimanche au dimanche (inclus), tu poses 5 CA, puisque tes mercredi et jeudi sont des repos !

En tout cas c'est comme ça dans le CH où je bosse...

[binoute1]

euh... ben non : pour être hors du service du dimanche au dimanche (inclus), tu poses 5 CA, puisque tes mercredi et jeudi sont des repos !

En tout cas c'est comme ça dans le CH où je bosse...

idem. ce ne sont pas des repos compensateur mais bien des RH donc ils restent RH et tu ne devrais pas à avoir à poser de congés dessus

[danette_c]

Comment font vos collègues?

>>> ils comprennent rien non plus
on est une petite structure et je n'ai pas beaucoup de collègues et la plupart n'ont pas beaucoup d'ancienneté.




Ok donc si je suis ce que vous dites, si je ne veux que du lundi au vendredi, je n'ai que 3 CA à poser normalement ?

[lu-tine]

Chez nous on pose aussi les CA sur nos jours de repos. Comme tu disais, on pose du premier jour de travail au dernier, sur toute la trame, sauf les dimanche qui ne comptent pas. Après nous sommes en 12h donc j'ai pu par exemple poser des jours à récupérer (des fériés) avant pour avoir plus de jours..
C'est un peu compliqué et j'ai l'impression en vous lisant que tout les établissements font à leur sauce,

[mamzellulu]

Coucou, déjà tu travaille en privé ou en public pasque c'est pas le même système. Dans le privé y'a effectivement une histoire de CA sur des we de RH quand tu poses des CA directement collé au we. Par contre dans le public tu pose tes CA juste sur les jours de travail, tes RH sont conservé.

[danette_c]

Dans l'associatif, convention 51.
Ouais donc en gros, par rapport au privé, on se fait bien correctement avoir Je rêve un peu que pour poser du dimanche au dimanche il faille que je pose presque la moitié de mes CA

[Jo_bis]

hello hello !!
J'ai une question concernant les congés payés, dont je n'ai pas trouvé de réponse sur le reste du forum, alors je la pose ici:

je travaille en 5 jours par semaine, en roulement, Week-ends inclus. J'ai 25 CA par an et c'est tout (pas de RTT) . Notre cadre m'a dernièrement expliqué que si je voulais poser des congés je devais poser du premier jour où j'aurais normalement dû travailler jusqu'à la veille de la reprise.
Par exemple imaginons que mon planning était le suivant:
samedi 1: RH
dimanche 2: RH
lundi 3: travail
mardi 4: travail
mercredi 5: RH
jeudi 6: RH
vendredi 7: travail
samedi 8: travail
dimanche 9: travail
lundi 10: travail

Ben déjà, il y a un problème : votre planning n'est pas bon....
Si vous travaillez 1WE/2, vos 2 RH de semaine ne doivent pas être accolés mais répartis sur les 2 semaines, 1RH avant le WE travaillé et 1RH après.

par exemple quand on loue un truc du samedi au samedi il faut les 2 WE) dans ce cas il faudra que je pose donc 7 CA ??!

D'après le planning que vous citez, il faudra poser 5CA (Lundi-mardi-mercredi-samedi-dimanche).
On ne pose pas de CA sur des RH qui sont un dû.

Et si je ne veux partir que du samedi 1er au vendredi 7 (que je peux revenir pr travailler le 8-9) je dois quand même poser 5 CA, alors que j'avais ces 2 RH en semaine et que je travaille le week-end?

Idem que précédemment.
On ne touche pas les RH, si vous travaillez le 8/9, vous poserez 3CA (lundi-mardi-mercredi)

N'ayant que 25 CA par an et aucunes autres sortes de congés (à part les RF quand je fais des fériés)

ça, c'est normal....

ça me parait énorme si je veux une semaine(enfin, du samedi 1 au dimanche 9 quoi), d'avoir à poser plus d'un tiers de mes congés annuels pour celle-ci !!!

Normal pour les congés "hors saison" qui se décomptent sur les jours effectifs travaillés (y compris les WE).

Et encore pire, j'imagine qu'en été, quand je voudrais poser par exemple 3 semaines d'affilée, alors là il faudra donc que je pose 3x7 = 21 CA ??!

Non, pour les congés "saison", on pose les RH sur les samedi-dimanche et on met les CA sur les jours ouvrés.
Donc : 3 semaines=15 CA posés.

Je suis assez débutante en ce qui concerne les congés, j'ai vraiment du mal à comprendre et si vous pouviez m'expliquer comment vous vous fonctionnez dans vos services, m'aider à comprendre tout ça, j'avoue que j'en serais fort reconnaissante

Voili-voilou !!!

[boudchou47]

Poser un CA sur un RH n'est pas légal.
La loi dit 5 semaines de congés payés... soit 5 CA par semaine car les 2 RH restent toujours dus... donc oui 25 CA si on préserve les RH.

[Jo_bis]

Poser un CA sur un RH n'est pas légal.
La loi dit 5 semaines de congés payés... soit 5 CA par semaine car les 2 RH restent toujours dus... donc oui 25 CA si on préserve les RH.

Tout à fait!

[danette_c]

N'ayant que 25 CA par an et aucunes autres sortes de congés (à part les RF quand je fais des fériés)

ça, c'est normal....

Oui oui je sais que c'est normal, c'était juste pour souligner que contrairement à certains, je n'ai pas de RTT . ahah (souvent bien mérités d'ailleurs, je ne critique pas mes collègues de la FPH ^^)

Normal pour les congés "hors saison" qui se décomptent sur les jours effectifs travaillés (y compris les WE).

Non, pour les congés "saison", on pose les RH sur les samedi-dimanche et on met les CA sur les jours ouvrés.

Jo-bis, quelle est la différence entre jours effectifs travaillés et jours ouvrés?

D'après le planning que vous citez, il faudra poser 5CA (Lundi-mardi-mercredi-samedi-dimanche).
On ne pose pas de CA sur des RH qui sont un dû.

Ils sont un dû même si je ne travaille pas de la semaine (sauf le samedi dimanche) ? Parce-que pour moi, par définition un repos hebdomadaire est un repos hebdomadaire, donc dû pour avoir un minimum de repos sur la semaine, si on a travaillé les autres jours.

Ben déjà, il y a un problème : votre planning n'est pas bon....
Si vous travaillez 1WE/2, vos 2 RH de semaine ne doivent pas être accolés mais répartis sur les 2 semaines, 1RH avant le WE travaillé et 1RH après.

faudrait que je retrouve le texte exact mais ça par contre je suis quasiment sur que les RH ils peuvent nous les placer comme ils veulent du moment qu'on a 4 RH par quinzaine, dont 2 RH qui se suivent (avec un dimanche inclus dedans) .

[Jo_bis]

Jo-bis, quelle est la différence entre jours effectifs travaillés et jours ouvrés?

Jours effectifs travaillés = jours étiquetés comme travaillés sur votre planning.
Jours ouvrés = du lundi au vendredi.

Ils sont un dû même si je ne travaille pas de la semaine (sauf le samedi dimanche) ? Parce-que pour moi, par définition un repos hebdomadaire est un repos hebdomadaire, donc dû pour avoir un minimum de repos sur la semaine, si on a travaillé les autres jours.

Je suis d'accord.

faudrait que je retrouve le texte exact mais ça par contre je suis quasiment sur que les RH ils peuvent nous les placer comme ils veulent du moment qu'on a 4 RH par quinzaine, dont 2 RH qui se suivent (avec un dimanche inclus dedans)

C'est illégal de les accoler car cela vous laisse au moins 7 jours "glissés" sans RH "officiel" (du samedi au vendredi suivant inclus), ce qui fait que si vous travaillez 7h/j, 7j consécutifs donnent 49h => illégal.
Si vous travaillez 7h30 ou 8h par jour, c'est encore pire (52h30 ou 56h)

Voir ci-dessous, extrait du decret RTT de 2002 :

L'organisation du travail doit respecter les garanties ci-après définies.
-La durée hebdomadaire de travail effectif, heures supplémentaires comprises, ne peut excéder 48 heures au cours d'une période de 7 jours.
-Les agents bénéficient d'un repos quotidien de 12 heures consécutives minimum et d'un repos hebdomadaire de 36 heures consécutives minimum.
-Le nombre de jours de repos est fixé à 4 jours pour 2 semaines, deux d'entre eux, au moins, devant être consécutifs, dont un dimanche.

[danette_c]

C'est illégal de les accoler car cela vous laisse au moins 7 jours "glissés" sans RH "officiel"

ah oui c'est vrai jo-bis. sauf que nous avons environ tous les 15 jours un jour "non travaillé", pas officiellement appelé "RTT" mais qui y correspond en fait pour compenser les heures sup que nous faisons liées à des réunions assez longues auxquelles nous devons assister en plus de notre temps de travail de temps en temps. Donc ce jour "non travaillé" vient s'intercaler dans ce qui devrait normalement être 7 jours glissés non-stop ( ce qui fait souvent : 3 travaillés, un non-travaillé, re- 3 travaillés)



Merci beaucoup pour les réponses. ça m'éclaire Je profite du coup du topic pour rajouter une autre question que je me suis longtemps posée: j'ai longtemps été à mi-temps dans cette même boîte, et quand j'étais à mi-temps j'avais aussi 25 CA. Je ne trouvais pas ça normal d'avoir autant de congés que mes collègues temps plein mais on m'avait expliqué que j'en ai autant et qu'en contrepartie, quand je pose des jours, je ne les pose pas que sur mes jours "effectifs travaillés" (maintenant je sais comment les étiqueter ,merci Jo-bis ) mais du premier jour d'absence à la veille de reprise. C'est à dire que quand j'étais prévue :
- Lundi 1: travail
- Mardi 2: travail
- Mercredi 3 : travail
- jeudi 4 : RH
- vendredi 5: RH
- samedi 6: non travaillé
- dimanche 7: non travaillé
- lundi 8: travail
Si je voulais prendre des vacances seulement du lundi 1 au mercredi 3, il fallait que je pose des jours du lundi 1 au dimanche 7.
Donc au final j'utilisais mes CA aussi vite.
Mais la grande différence c'est que mis bout à bout ça me faisait plus de 2 mois de vacances dans l'année , alors que pour un temps plein, ça lui fait un peu plus d'un mois.
Parce-que par exemple dès que je posais 10 CA dans le mois (ce qui va vite comme je dois poser du premier jour absence à veille de reprise), je n'ai plus à travailler aucun autre jour dans le mois vu que ça me fait mon quota mi-temps de 10 jours travaillés par mois. Donc en 10 jours posés, j'ai un mois entier sans travailler quoi. Donc en 20 jours, 2 mois.
Alors qu'un temps plein, si il pose 10 jours, il lui reste toujours 10 autres jours à travailler dans le mois. Donc pour avoir un mois non travaillé, lui il lui faut poser 20 jours.
Cherchez l'erreur.... Je n'arrive pas à comprendre comment un tel déséquilibre peut être légal ?
Si vous connaissez aussi le principe pour l'articulation mi-temps / temps plein, je suis preneuse aussi de l'info

[Jo_bis]

C'est illégal de les accoler car cela vous laisse au moins 7 jours "glissés" sans RH "officiel"

ah oui c'est vrai jo-bis. sauf que nous avons environ tous les 15 jours un jour "non travaillé", pas officiellement appelé "RTT" mais qui y correspond en fait pour compenser les heures sup que nous faisons liées à des réunions assez longues auxquelles nous devons assister en plus de notre temps de travail de temps en temps. Donc ce jour "non travaillé" vient s'intercaler dans ce qui devrait normalement être 7 jours glissés non-stop ( ce qui fait souvent : 3 travaillés, un non-travaillé, re- 3 travaillés)

C'est aussi illégal, le RH est codifié et protégé (pas de rappel, pas de recouvrement possible...), ils doivent donc être séparés.
Par contre, ce fameux jour "supplémentaire" peut être accolé à l'un des 2 RH sans problème.

j'étais à mi-temps j'avais aussi 25 CA. Je ne trouvais pas ça normal d'avoir autant de congés que mes collègues temps plein mais on m'avait expliqué que j'en ai autant et qu'en contrepartie, quand je pose des jours, je ne les pose pas que sur mes jours "effectifs travaillés" (maintenant je sais comment les étiqueter ,merci Jo-bis ) mais du premier jour d'absence à la veille de reprise. C'est à dire que quand j'étais prévue :
- Lundi 1: travail
- Mardi 2: travail
- Mercredi 3 : travail
- jeudi 4 : RH
- vendredi 5: RH
- samedi 6: non travaillé
- dimanche 7: non travaillé
- lundi 8: travail
Si je voulais prendre des vacances seulement du lundi 1 au mercredi 3, il fallait que je pose des jours du lundi 1 au dimanche 7.
Donc au final j'utilisais mes CA aussi vite.
Mais la grande différence c'est que mis bout à bout ça me faisait plus de 2 mois de vacances dans l'année , alors que pour un temps plein, ça lui fait un peu plus d'un mois.
Parce-que par exemple dès que je posais 10 CA dans le mois (ce qui va vite comme je dois poser du premier jour absence à veille de reprise), je n'ai plus à travailler aucun autre jour dans le mois vu que ça me fait mon quota mi-temps de 10 jours travaillés par mois. Donc en 10 jours posés, j'ai un mois entier sans travailler quoi. Donc en 20 jours, 2 mois.
Alors qu'un temps plein, si il pose 10 jours, il lui reste toujours 10 autres jours à travailler dans le mois. Donc pour avoir un mois non travaillé, lui il lui faut poser 20 jours.
Cherchez l'erreur.... Je n'arrive pas à comprendre comment un tel déséquilibre peut être légal ?
Si vous connaissez aussi le principe pour l'articulation mi-temps / temps plein, je suis preneuse aussi de l'info

Comme vous étiez à mi-temps, votre cycle de travail devait comprendre des jours de travail, des RH et des RC (=repos compensateurs pour ramener votre temps de travail à 76h par mois).

En ce qui concerne les modalités de pose des CA, tout dépend de la valeur accordée à votre CA, deux cas de figure sont possibles:
1) Votre CA compte à taux plein (=7h) : vous le posez sur les jours effectifs travaillés. il y an a 25.
2) Soit votre CA compte comme mi-temps (et vaut 3.5h) : il y en a aussi 25, que vous posez sur les jours effectifs travaillés et sur les RC.
Jamais de CA sur les RH.

Tout ceci vaut, bien entendu, si votre cycle de travail est cohérent et bien construit (ce dont je doute au regard du planning que vous communiquez).