Décret concernant l'annulation de la msp du DE

jjland83 · Message par **jjland83** » 04 janv. 2008 23:27

Bonsoir,
le Ministère réfléchi effectivement à une modification du programme de formation des infirmiers (nouveau programme prévu pour septembre 2009). Ce n'est pas une rumeur. La rumeur porte sur les modifications... Le système d'évaluation sera sans doute revu, ainsi que le mode de recrutement ou les contenus de formation. Et les derniers chiffres obtenus aux épreuves MSP DEI et TFE dernière version montre un sérieux souci (trop nombreux échecs ...).
Mon avis tout à fait personnel : avec le système actuel on met parfois en échec des étudiants qui feraient de très bons infirmiers et on ne diplôme pas toujours d'excellents infirmiers.
On verra ce que les différents groupe de travail demanderont et proposeront. L'idée est d'améliorer les choses et c'est important pour la juste reconnaissance des études infirmières.
JérômeÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

skikinoune · Message par **skikinoune** » 04 janv. 2008 23:49

Moi, on m'a toujours dit que le DE, c'est comme le permis de conduire et que c'est apres qu'on apprend à travailler!
Le soucis est que cette mentalité évoluant et l'obstination à vouloir faire de chacun de nous des IDE multipolyvalent, finalement, on est compétent dans aucun domaine.
Je trouve que 4 semaines, ce n'est pas suffisant pour trouver sa place dans un stage et aquérir des compétences suffisantes.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

cedr1c · Message par **cedr1c** » 05 janv. 2008 00:00

J'espère juste que l'on ne se tourne pas plus vers un CAP d'infirmier.
Le TFE a une place importante, puisqu'il apprend à construire une réflexion professionelle, à faire de nous des gens qui pensent. La méthodologie par contre dicte trop souvent à mon gout la réflexion, ce qui n'est pas pour moi gage de qualité.
L'écrit supprimé est déjà problématique, puisque l'étudiant peut faire vite fait une croix sur un module validé avec 8/20 en première année.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Gengis · Message par **Gengis** » 05 janv. 2008 08:10

orlemaly a écrit :
c'était quand?

au siècle dernier

orlemaly a écrit : tu avais quelle note?

me souviens pu

orlemaly a écrit : je ne savais pas que cela était possible...

ca ne l'est plusÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

cedr1c · Message par **cedr1c** » 05 janv. 2008 10:04

J'ai une collègue qui était dans ce cas aussi.
En fait, au delà d'une certaines moyenne, tu pouvais choisir entre garder cette moyenne ou essayer de faire mieux (si tu souhaitais devenir major de promo, etc).Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

jjland83 · Message par **jjland83** » 05 janv. 2008 10:31

Bonjour,
oui et c'était une époque amusante où la valeur de la note avait un sens. Maintenant on entend qu'il faut au moins 8 pour être tranquille et si possible 10 pour pouvoir oublier les contenus.
Ce qu'on oublie c'est que lors de la MSP du DEI le jury est libre de tester les connaissances du candidat dans n'importe quel domaine.
après des soins moyens et des exposés cliniques bien maigres que pensez d'une candidate qui ne sait pas vous définir l'infarctus du myocarde ou de vous donner les signes d'une phlébite. On "donne" le DE ou non ? Je ne l'ai pas donné...
L'évaluation sera toujours un souci. Mais si l'on commençait par bien définir l'essentiel des contenus ce serait bien.
Pour le TFE, épreuve du DEI national, il faut remarquer que chaque IFSI l'organise comme il le souhaite... Et la méthodologie a une place prépondérante sur le produit final.
Pas facile de réformer tout cela. Surtout si l'on veut obtenir un jour une équivalence LMD...
JérômeÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Gengis · Message par **Gengis** » 05 janv. 2008 11:46

cedr1c a écrit :
En fait, au delà d'une certaines moyenne, tu pouvais choisir entre garder cette moyenne ou essayer de faire mieux (si tu souhaitais devenir major de promo, etc).

J'ai pas ce souvenir, c'est possible toujours est-il qu'être dans les premiers de sa promo (et encore plus toutes écoles confondues) avait un sens (à l'ap-hp en tout cas) puisque le classement déterminait les priorités dans le choix des postes (époque où quasi tout le monde était casé au sortir du DE)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

V. Benet · Message par **V. Benet** » 05 janv. 2008 12:29

jjland83 a écrit :.....Ce qu'on oublie c'est que lors de la MSP du DEI le jury est libre de tester les connaissances du candidat dans n'importe quel domaine.....

Ouh là là, mon brave Monsieur, pas du tout !!! Nous ne pouvons tester les connaissances QUE en lien avec les pathologies des patients pris en charge !!!!! Sinon .... recours possible !!!

Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

puer75 · Message par **puer75** » 05 janv. 2008 12:32

V. Benet a écrit :
jjland83 a écrit :.....Ce qu'on oublie c'est que lors de la MSP du DEI le jury est libre de tester les connaissances du candidat dans n'importe quel domaine.....
Ouh là là, mon brave Monsieur, pas du tout !!! Nous ne pouvons tester les connaissances QUE en lien avec les pathologies des patients pris en charge !!!!! Sinon .... recours possible !!!

Ah bon ?
Pourtant ça me semblerait logique de pouvoir poser des questions de connaissance ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

jjland83 · Message par **jjland83** » 05 janv. 2008 12:38

Bonjour,
je maintiens qu'il est possible de poser des questions en lien avec tout le prgramme de formation du DEI lors de l'épreuve du DEI (les réunions de concertation inter-IFSI et le CEFIEC régional ont d'ailleurs actés les choses en ce sens). La logique veut que nous ayons assez de sujets avec les personnes prises en charge, mais parfois et quand il y a un doute sérieux on peut en savoir plus.
Quand au recours il n'est possible qu'en cas de note éliminatoire à la MSP DEI et le rapport rédigé par le jury fera foi avec un manque flagrant de connaissances susceptible d'être préjudicialbe aux patients pris en charge. A ma connaissance aucun recours n'a abouti dans ce cas.
JérômeÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Mallo83 · Message par **Mallo83** » 05 janv. 2008 13:10

Je croyais (naïvement) que le jour de LA msp on pouvait nous demander des pathologies d'autres modules ...

Ex : si on croise dans le couloir Mme X qui a une patho cardio, alors le jury peut nous poser des questions à l'étudiant et s'il connait la patiente, lui poser des questions sur le digitalique qu'elle prend ...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

jjland83 · Message par **jjland83** » 05 janv. 2008 13:18

Ce n'est pas une croyance naïve mais la vérité vraie. Le jour de la MSP du DEI vous êtes normalement en possession de tout le programme de formation. Bien entendu on ne va pas tirer dans les coins avec des questions tordues, mais il y a des notions importantes à connaître et le jury les appréciera au cours de cette épreuve MSP DEI.
Par expérience et je vous rassure, chaque fois j'ai droit à d'excellentes définitions et ça donne une très bonne impression du candidat. Si un terme coince on passe à une autre question, le but n'est pas de piéger mais d'un peu mesurer ce que vous avez retenu du programme.
JérômeÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Mallo83 · Message par **Mallo83** » 05 janv. 2008 14:17

Merci pour cet éclaircissement.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

xln · Message par **xln** » 05 janv. 2008 14:54

en même temps, tout le monde est différent et tous les jurys aussi...
chaque personne a ses préférences..
je pense qu il faut se préparer au mieux a cette MSP de DEI, être calme, à l'aise, détendu et apres si tu es arrive jusque la c'est que tu as les capacités pour...
faut pas stigmatiser une épreuve qui est une MSP comme les autres, peut être un peu plus stressante...
Moi ce qui m'a rassurée c est de me dire que le jury ne nous connaissant pas, comme ca ils partent sans "a prioris " et nous aussi...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Sabine40 · Message par **Sabine40** » 05 janv. 2008 15:29

merci pr ttes ces informations..

ce n'est dc pas une rumeur, mais un projet futur... rien ds l'immédiat!
merci également pr ttes ces infos concernant le jour-J du DE!

ma foi, ça rassure un peu...

bonne année à tous!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.