Demarche de soin et diagnostic infirmier en psychiatrie

[lilou89mm]

Pour en revenir à mon Monsieur Korsakoff

niveau diagnostic plus j'y réfléchie et plus je trouve que ça ne va pas =/ Il faut que j'ai finalisé tout ça pour demain matin 9h et là en moins de 2h j'ai du changer 4 fois de diagnostic

J'ai voulu mettre quelque chose par rapport aux lien sociaux envers les patients uniquement (la famille est toujours très présente) car il "agace" les autres patients vu qu'il est perdu qu'il communique très mal il rentre dans les chambres etc...mais quand je lis les caractéristiques il faut que le patient les verbalise hors lui ne verbalise pas (il ne verbalise quasiment rien au niveau de son ressenti d'ailleurs)

Du coup je me demandais est ce que je peux pas mettre désorientation temporo spatiale?? Car certes ça fait partie du syndrome de Korsakoff mais c'est à quasi 100% du rôle soignant on lui rappel où il est on a mis un panneau sur sa porte de chambre etc du coup on a posé pleins d'actions nous même et on évalue régulièrement où il en est

Un IDE m'a dit que je devait prendre le diagnostic qui englobe le plus de choses concernant mon patient et là c'est ce qui engloberait quasiment tout...


Je commence réellement à désespérer sur cette démarche de soin à cause de ces fichus diagnostics infirmier

[camillou38]

Certes dans d'autres circonstances j'aurais pus faire ça mais il se trouve que le travail que j'ai à faire est soumis à validation et la formatrice qui va m'évaluer la connaissant va pas bien le prendre si je lui dis que les choses ont mal été vu et que du coup j'ai pas de diagnostic à lui donner...

Il est vrai que parfois il faut savoir courber l'échine pour obtenir certaines validations mais s'il n'y a pas de diagnostic infirmier faut-il en inventer un ? et ne serait ce pas un travail plus intéressant (a condition qu'il soit soutenu par l'équipe du lieu de stage) que d'expliquer, avec argumentation, l'incohérence des diagnostics infirmiers dans ce cas (comme dans beaucoup d'autres en psychiatrie)

Un peu de lecture : http://www.serpsy.org/formation_debat/REFERENTIEL.html

[camillou38]

aller encore un peu de lecture
http://www.serpsy.org/formation_debat/d ... maire.html

[AmThLi]

J'aime bien lire Friard quand il se lâche un peu, dans Soins et dans Santé Mentale il est plus relax mais sur Serpsy parfois il est bien chaud c'est cool.

http://www.serpsy.org/formation_debat/l ... iante.html

c'est très intéressant.

[lilou89mm]

Merci à toutes celles et ceux qui m'ont répondu à ce topic

Malheureusement la validation s'est mal passé pour moi je vais devoir aller au rattrapage au moins maintenant je sais exactement ce que la formatrice attend pour les démarches de soin

[brrruno]

Qu'est ce qui n'etait pas bon et sur quoi elle voulait orienter ?

[lilou89mm]

Bah déjà d'entrée elle m'a fait une remarque parce que j'ai dit Monsieur R et pas le nom en entier. elle m'a demandé pourquoi je disait pas le nom je lui ai donc dit que la dernière fois que j'ai présenté une démarche j'avais dit le nom en entier et on m'avait fait la remarque que j'avais pas à le dire

Donc d'entrée ça déstabilise un peu quand même. Ensuite il était hospitalisé en SPPI elle me demande comment ça marche je lui dit que c'est un avis médical et visiblement elle était pas sur de ce que je lui disait pour elle le préfet entrait en compte elle m'a dit "je vérifierai"

Déjà là je le sentais hyper mal pour la suite. J'ai continuer en disant qu'il ne voyait plus sa fille parce que la maman ne voulait pas (c'est les infos que j'ai eu d'amis du patient vu qu'il est dans l'incapacité de nous donner ce genre d'infos)
La formatrice m'a dit "c'est un avis de justice ou c'est que la maman qui l'empêche de voir sa fille si c'est le cas il y a séquestration il peut se retourner contre elle etc" Il était suivi au CMP et j'ai pu récupérer son dossier dedans ce n'était même pas marqué qu'il avait plus le droit de voir sa fille mais ma formatrice m'a dit que j'aurais dut appeler les collègues de là bas que si ça se trouve il le savait mai sne l'on pas marqué dans le dossier...

après j'annonce qu'il est tombé dans un centre de sevrage il a eu un trauma cranien suivi d'une crise convulsive qui l'a emmené aux urgences puis en medecine endocrino
"il est tombé? pourquoi il est tombé? il a fait un malaise? il était alcoolisé?..." informations que je n'avais pas car impossible d'avoir un compte rendu d'hospit de ce centre.

Enfin voilà comment ça a commencé plus je parlais moins ça allait. Elle m'a demandé de lui montrer une autre démarche y manquait des infos hyper importantes selon elle

Après effectivement je sais que j'étais pas au point sur mes démarches mais j'aurais au moins espéré que ça passe au moins avoir la moyenne mais bon dans le plan d'enseignement pour valider l'UI ils font la moyenne de cette note et d'un dossier qu'on doit rendre donc si je gère le dossier je pourrais peut être ratrapper ma note de démarches

[camillou38]

Faire une démarche de soin ne représente déjà pas le travail du quotidien, mais le faire "contrôler" par quelqu'un qui n'a aucun lien avec la discipline visée c'est encore plus comique.
Concernant le nom du patient il est vrai que tu peux le dire puisque le secret professionnel couvre aussi les formateurs mais étant donné qu'ils sont extérieurs à l'unité, qu'ils ne prendrons pas le patient en charge et dans un souci de respect de la personne il n'y a aucune obligation (voire l'inverse) de nommer le patient.
Pour le lien familial il me semble que le sujet avait été proposé, mais c'est un sujet parfois difficile à aborder et qui peut prendre du temps. Néanmoins le plus drôle reste la réponse de la formatrice, j'imagine bien le patient au vu du peu décrit aller porter plainte ...
Chez vous la démarche n'est pas soutenue par un infirmier du service ?

[lilou89mm]

Je suis d'accord avec toi j'avais fait une démarche dans un service de médecine et c'était bien plus simple que pour la psychiatrie. Je reconnais que je suis passé à côté de certaine choses mais bon ce qui ets fait est fait de toute façon.

J'ai présenté ma démarche devant ma formatrice et ma tutrice de stage qui travail à l'unité psy de jour (mes patients sont à l'hopital psychiatrique classique).

[camillou38]

Et la tutrice de stage elle a servie a quoi si elle n'a pas pu confirmer ne serait-ce que les modalités d'hospitalisation ?
Peut être serait-il intéressant de faire remonter le fait qu'il semble important qu'un infirmier qui connait le patient soit présent pour la présentation de la démarche de soin.

[AmThLi]

Donc d'entrée ça déstabilise un peu quand même. Ensuite il était hospitalisé en SPPI elle me demande comment ça marche je lui dit que c'est un avis médical et visiblement elle était pas sur de ce que je lui disait pour elle le préfet entrait en compte elle m'a dit "je vérifierai"

Et oui, car elle confond les soins en péril imminent et l'hospi sur demande du préfet.
Tu aurais pu lui argumenter (conseil : dans tous les services il y a une feuille ou une plaquette avec les nouveaux modes d'hospi, aie la à portée de main) que SPPI c'est un avis médical et pas de tiers (enfin, si : le directeur).

Par contre pour l'histoire qu'elle ne voit pas sa fille, attention, ne relaye pas d'infos invérifiables, du factuel et que du factuel.

Et la tutrice de stage elle a servie a quoi si elle n'a pas pu confirmer ne serait-ce que les modalités d'hospitalisation ?
Peut être serait-il intéressant de faire remonter le fait qu'il semble important qu'un infirmier qui connait le patient soit présent pour la présentation de la démarche de soin.

En effet. Qu'a dit l'infirmière ?

[lilou89mm]

Le mode d'hospit : Quand j'ai dit qu'il était en SPPI elle m'a demandé je lui ai dit "c'est sur l'avis d'un médecin" mais visiblement elle doutait de ma parole du coup j'ai pas insisté de toute façon elle me croyait pas et ma tutrice ne savait pas non plus (elle travail en UPJ donc pas de mode d'hospit de ce genre là bas)

Pour le fait que mon patient en voyait plus sa fille pour moi c'était important car c'est à cause de ça qu'il s'est mis à boire. Je pense que si je l'avais pas dit elle m'aurait demandé les causes de son alcoolisme d'antan

Effectivement je pense aussi qu'être avec un infirmier du lieu où sont les patients pourrait être bien plus efficace surtout qu'ils connaissent mieux les patients et à la limite ils sont plus à même de savoir ce qui est important à dire, ce qui manque dans la présentation etc

[valy13300]

Bonsoir

Un patient souffrant de schizophrénie paranoide traitée sous psychotropes.... qui d'après les IDE delire à bas bruits , c'est un pb réel ou un risque?

La patient ne manifeste aucun comportement de schizophrénie , d'où ma question

Merci pour vs reponses

[camillou38]

Bonsoir,

Un risque de quoi un problème dans quel sens ?
Comment vous comprenez "délire à bas bruit" ?

[valy13300]

Pour le personnel soignant , le patient continuerait à avoir des hallucinations et delires mais il n'en parlerait pas .