différences soins à domicile/libéral

[Bracciano-Galley]

desolée de revenir sur un sujet verouillé ....mais pour avoir suivi le lien proposé, gengis, je me suis rendue compte qu'il pouvait en effet y avoir confusion entre certaines choses et que peut-être qu'une mise au point simple eviterait la multiplication des questions à ce sujet ....

Alors pour répondre à amelie 61

bonsoir,
Je viens de terminer un stage dans un centre de soins à domicile et des "jeunes" infirmières, dès leur DE ont pu travailler à domicile? Comment cela est-il possible? Je pensais qu'il y avait ces 18 mois d'expérience avant de pouvoir travailller à domicile...
Et j'aurais une deuxième question ; y-a t'il une différence entre libéral et à domicile?
Merci de m'éclairer.

Il est important de ne pas reduire les "soins à domicile" à l'exercice libéral et confondre l'exercice libéral avec les structures de soins (celles-ci etant justement concurrentielles au libéral).

Les soins à domicile comprennent le secteur libéral certes, mais aussi les services de soins à domicile comme les SSIAD (services de soins infirmiers à domicile), centres de soins, et HAD (hospitalisation à domicile).

En tant qu'IDE la différence est simple :

Lorsque l'on s'installe en libéral, l'on devient "travailleur indépendant" . C'est à dire que l'on crée sa propre entreprise individuelle et que l'on devient son propre patron, avec tout ce que cela demandera en terme de gestion d'entreprise, d'organisation, d'indépendance professionnelle , de responsabilité de ses actes, legislation +++, charges etc....Il ne s'agit pas juste d'effectuer des soins à domicile, mais bien aussi se rendre compte que l'on a une entreprise à faire tourner avec tout ce que cela implique en terme administratifs et autres
Attention ! ceci est valable même si l'on ne veut faire que du remplacement en libéral....

lorsque l'on travaille pour une structure de soins à domicile, l'on est salarié de cette structure... l'indépendance professionnelle est sensée toujours être garantie mais l'on travaille quand même sous l'encadrement d'un cadre IDE ou d'un médecin..

Bref, ce sont deux statuts complétement différents, et qui font que
-pour le statut de salarié d'une structure de soins à domicile, l'on a pas besoin d'un temps d'experience de 18mois, car l'on est "encadré",
-alors que pour être IDE libérale , il faut toujours ce temps "d'experience" professionnelle, car le seul encadrement que l'on a est soi-même

Pour les conditions d'installation en libéral tout est dans le lien proposé par Gengis
F.A.Q

Pour ce qui est de l'exercice libéral et de ses spécificités(nombreuses), il existe des sites spécialisés sur le Net, avec les liens un peu partout sur le forum...ou dans le menu à droite

Et pour éviter la confusion, je fais une toute petite prière à Gengis et à l'équipe de ce site : serait-il possible de mettre en titre "soins à domicile" avec pour declinaisons : "liberal" "HAD" "SSIAD, centres de soins" , au lieu de mettre sous le titre "libéral" les declinaisons "HAD", "SSIAD" et consorts......Cela ne peut que porter à confusion...

D'avance merci pour ce que vous pourrez faire

Flog

[Gengis]

desolée de revenir sur un sujet verouillé ....mais pour avoir suivi le lien proposé, gengis, je me suis rendue compte qu'il pouvait en effet y avoir confusion entre certaines choses et que peut-être qu'une mise au point simple eviterait la multiplication des questions à ce sujet ....

Y'a pas de mal puisque ça fait avancer le smilblik, cependant dans le lien proposé il fallait consulter ce qui concerne le libéral ET ce qui concerne l'HAD.
Ceci dit, il suffisait que tu m'envoies un mp, pour que je réouvre le sujet devant tes arguments...
Finalement, ce n'est pas plus mal, ton exposé a le mérite d'être très clair et vais l'ajouter dans la F.A.Q

[Bracciano-Galley]

Merci ! Ô Grand Gengis

[Gengis]

J'ai édité le post d'Amélie afin d'y mettre le lien pour arriver ici

[Guest]

Merci beaucoup flog, cela a le mérite d'être très très clair.!! Bravo!!

[croustet]

tu leves enfin l'ombre qui planait sur nous les IDE de l'HAD

[Bracciano-Galley]

tu leves enfin l'ombre qui planait sur nous les IDE de l'HAD

..ombre ??? je ne sais pas si l'on peut parler d'ombre ..

En tout cas, j'espère que peut-être, ça evitera à certains de se lancer dans le libéral en pensant qu'ils seront encore salariés , avec les deboires qu'une telle croyance peut engendrer par la suite ...

[Julie58]

Bonsoir,
J'ai pour ma part fais l'expérience des deux systèmes (ssiad Croix Rouge et libéral).
Je trouve hypocrite le fait de demandé une expérience avant une installation en libéral. A part le côté paperasse (gestion d'une petite entreprise est à mon sens une bonne comparaison! parce que y en a un sacré paquet!) l'IDE se retrouve seule face à ses soins. Certes les collègues que l'on retrouve en fin de tournée peuvent être une aide, un soutient mais je ne pense pas un encadrement. d'ailleur bcp d'IDEL travaille en collaboration et donc communiquent également bcp entre elles (sur les patients, l'évolution des soins...). J'ai débuter à domicile, j'ai fait mes tournées seule, les dossiers patients en fin de tournée et tous les collègues n'étaient pas trés bavards au retour au bureau en fin de matinée, alors pour l'encadrement on repassera! C'est en forgeant...
Je me doute que la situation est sûrement différente ailleurs, mais lorsque je vois qu'une IDE ayant bosser en psy pdt 20 ans peut s'installer sans justifier d'une expérience de soins (PS, PST, chimio, perf, CIP, pompe à morphine ...) je trouve tout cela bien dommage!
PS: je n'ai rien contre les ide de psy, mais la fréquence des soins dans les unités est loin de la réalité de ceux du domicile.

[celine62110]

Bonsoir,
J'ai pour ma part fais l'expérience des deux systèmes (ssiad Croix Rouge et libéral).
Je trouve hypocrite le fait de demandé une expérience avant une installation en libéral. A part le côté paperasse (gestion d'une petite entreprise est à mon sens une bonne comparaison! parce que y en a un sacré paquet!) l'IDE se retrouve seule face à ses soins. Certes les collègues que l'on retrouve en fin de tournée peuvent être une aide, un soutient mais je ne pense pas un encadrement. d'ailleur bcp d'IDEL travaille en collaboration et donc communiquent également bcp entre elles (sur les patients, l'évolution des soins...). J'ai débuter à domicile, j'ai fait mes tournées seule, les dossiers patients en fin de tournée et tous les collègues n'étaient pas trés bavards au retour au bureau en fin de matinée, alors pour l'encadrement on repassera! C'est en forgeant...
Je me doute que la situation est sûrement différente ailleurs, mais lorsque je vois qu'une IDE ayant bosser en psy pdt 20 ans peut s'installer sans justifier d'une expérience de soins (PS, PST, chimio, perf, CIP, pompe à morphine ...) je trouve tout cela bien dommage!
PS: je n'ai rien contre les ide de psy, mais la fréquence des soins dans les unités est loin de la réalité de ceux du domicile.

bonjour tu disa voir fait els 2 idel et en siad, qu'as tu préférais et pourquoi?

merci beaucoup

[ariakas]

A rappeler donc à tout individu ici présent que certains n'ont tellement peu de sens moral, comme un certains "moutarde" qu'ils sont en effet pret à prendre vos ecrits vieux de 6 ans pour les retourner contre vous.
Veuillez donc bien faire attention à vos ecrits.
Cela est évidement honteux, non professionnel, et lâche, mais cela se pratique, preuve dans ce forum.

certains ont du mal à comprendre que ce n'est pas un "choix" qui nous est proposé.
et par egoisme pur, ces gens sont pret à tout pour faire valoir leur opinion.

je vais donc editer mes anciens messages effectués jusqu'alors.

[celine62110]

désolé je n'avais pas vu la date