ECG et pace maker

[nicolas_esi]

bonsoir

étant élève en deuxième année je me pose la question suivante : comment réaliser vous un ecg chez un patient porteur d'un pace maker?
Comment manipulez vous l'aimant?

j'ai posais trois fois la question à des infirmières et toutes ne m'ont pas apportées de réponses

merci

[sorlock83]

dans mon service, la mise en place de l'aimant se fait uniquement par un médecin. il applique l'aimant sur le PM afin de le "désactiver" le temps de l'ECG

[doudou38]

idem chez nous aimant uniquement posé par les docs

[katseyes]

Chez nous c'est fait par IDE avec médecin pouvant intervenir à tout moment ou par un cardiologue.

[nicolas_esi]

Je tiens tout d'abord à vous remercier.

_Alors en pratique ca ce passe comment ?
_On pose l'aimant sur le boitier qui est sous la peau et on réalise un ecg normalement ?
_SI le boitier est désactivé par la présence de l'aimant le temps de l'examen comment le coeur est il stimulé ?
_alors si un jour le cas devait se présenter en tant qu' élève ou soignant débutant, il faut exiger la présence d'un médecin pour réaliser l'ecg chez un patient porteur d'un pace maker ? le cas échéant refuser de le pratiquer es ce cela?

je vous remercie encore car en maison de retraite ,elles me disent toutes que des ecg elles en font pas souvent ; meme chose pour mon avant dernier stage en psychiatrie .

[peggy]

disons que tu peux faire l ecg mais pas mettre l aimant!
et un ecg chez un porteur de pace sans aimant, ba ça donne rien!

[uij_9857]

enfin, s'il y a des spikes, ça prouve que le PM fonctionne. Donc, pas de renseignements sur le rythme cardiaque mais au moins renseignement sur le fonctionnement du PM. Sinon, pour le reste je ferais comme dit précedemment.

[Miss Marion]

chez nous on pratique tout de même les ECG même s'il y a un pace et si le doc veut un ECG avec aimant ce n'est fait qu'avec le cardiologue....perso je ne m'amuserai pas a faire ca seule

[Oria]

Poser un aimant n'inhibe pas le fonctionnement du pace maker au contraire il le stimule, donc on voit apparaitre 2 spikes si le pace maker fonctionne bien.
Ensuite dans notre service on fait des ECG aimant sans présence de médecins. Et au cours de mes études j'en ai fait sans présence de médecin.
Par contre, attention ne pas poser d'aimant sur un DAI (défibrillateur automatique interne) car là il peut cesser de fonctionnement, ce qui peut être très embétant !

[betabloquant]

Avec l'aimant le pacemaker passe en mode asynchrone mode VOO ou DOO (c'est à dire V=stimulation du ventricule ; D= stimulation oreillette et ventricule ; O=aucune cavité détectée ; O=absence de réponse du PM lorqu'il détecte une activité cardiaque) avec un délai A-V court qui lui permet de capturer le rythme cardiaque.
Le passage en mode asynchrone sous aimant servait initialement à évaluer l'état de la pile. L'effet d'un aimant sur les PM de dernière génération est souvent inexistant (PM programmés pour ne pas répondre à la prsence d'un aimant afin de limiter les effets des interférences sur la PM (poste radio, portique de détection de métal...).
En pratique infirmère, l'aimant peut être untilisé sans la présence d'un médecin. Lorsqu'on réalise l'ECG mettre l'aimant au dessus du boitier faire défiler l 'impression des dérivations périphériques, les spikes apparaissent de façon plus rapprochés et doublés ; ensuite enlever l'aimant et continuer l'impression jusqu'à retrouver la fréquence des spikes initiale.
Le test à l'aimant se fait le plus souvent en service de cardiologie. C'est compréhensible que les infirmières de maison de retraite ne savent pas le faire.

[pipuss]

J'ai appris quelque chose, je suis contente

Sinon, j'ai bossé 2 ans dans des urgences et on faisait tous les ECG sans aimants; c'est en voyant le tracé qu'on se disait qu'il y avait un pace. En général, c'était pour les douleurs tho qu'on faisait les ECG à leur arrivée et à H6.

[Joule123]

coucou,
je suis étudiante en 1ere année, je fais un stage en cardiologie et l'infirmière m'a demandé de faire un ecg avec et sans aimant, je l'ai fait seule sans la présence de l'inf. est ce normal?
je voulais savoir aussi si l'aimant altéré le fonctionnement du pacemaker?

merci

[larafy]

jai demandé à mon stage aux urgences : "on met rien, ça se voit a la lecture de l'ecg qu'il a un pace maker"

[milou2606]

on ne met pas un aimant pour voir s'il y a ou non un PM!!! Mais pour voir s'il stimule!