Erreur ttt
Modérateur : Modérateurs
Erreur ttt
Bonjour à tous,
Voila jeune diplômée depuis a peine plus d'un an et arrivée dans un nouveau service depuis 2 mois je suis confronter a un problème et aimerait avoir des renseignements
Il y a 10 jours, j'étais du matin et finissant les transmission à 6h30, j'avais 2 patientes qui partaient en chimio à un et donc à préparer (une sous oxycodone per os et l'autre sous PCA)
La PCA a sonné en fin et la patiente ne voulait pas partir si je ne lui refaisait pas sa PCA
Jai cherché l'oxycodone sans le retrouver (pas rangé à sa bonne place), et dans la précipitation, je n'ai appelé personne (énorme erreur dont je me rends compte maintenant mais sur le coup je voulais faire vite pour embêter personne...) j'ai regardé sur vidal et j'ai vu que l'oxycodone était un dérivé morphinique jai donc pris de la morphine chlorhydrate et ai préparé la PCA avec....
Des l'arrivée du medecin je l'ai prévenue, et même si elle m'a dit que ce n'était pas tout à fait pareil elle n'apaise eu l'air alarmée...
Aujourdhui, je viens de sortir du bureau de ma cadre, elle m'a convoquée pour me dire que suite à cette erreur, elle avait rédigé un rapport et l'avait envoyé à la direction...
Je suis sous le choc et chamboulée, je reconnais en effet mon erreur et je voulait savoir ce que je risque svp ? (Rapport, pas de prescription de morphine mais d'oxycodone, erreur sur de la morphine) ...
Voila jeune diplômée depuis a peine plus d'un an et arrivée dans un nouveau service depuis 2 mois je suis confronter a un problème et aimerait avoir des renseignements
Il y a 10 jours, j'étais du matin et finissant les transmission à 6h30, j'avais 2 patientes qui partaient en chimio à un et donc à préparer (une sous oxycodone per os et l'autre sous PCA)
La PCA a sonné en fin et la patiente ne voulait pas partir si je ne lui refaisait pas sa PCA
Jai cherché l'oxycodone sans le retrouver (pas rangé à sa bonne place), et dans la précipitation, je n'ai appelé personne (énorme erreur dont je me rends compte maintenant mais sur le coup je voulais faire vite pour embêter personne...) j'ai regardé sur vidal et j'ai vu que l'oxycodone était un dérivé morphinique jai donc pris de la morphine chlorhydrate et ai préparé la PCA avec....
Des l'arrivée du medecin je l'ai prévenue, et même si elle m'a dit que ce n'était pas tout à fait pareil elle n'apaise eu l'air alarmée...
Aujourdhui, je viens de sortir du bureau de ma cadre, elle m'a convoquée pour me dire que suite à cette erreur, elle avait rédigé un rapport et l'avait envoyé à la direction...
Je suis sous le choc et chamboulée, je reconnais en effet mon erreur et je voulait savoir ce que je risque svp ? (Rapport, pas de prescription de morphine mais d'oxycodone, erreur sur de la morphine) ...
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Re: Erreur ttt
Oh la !.... Gros! Que t'a dit la cadre ?
Il ne s'agit pas là d'une erreur, mais d'une faute. Une erreur sous entend que tu te serais trompée de façon involontaire.
Or, tu as volontairement substitué le médicament prescrit par un autre, avec par conséquent un dosage inadapté. De plus il s'agit de produits stupéfiants, qui sont donc soumis à à comptage et surveillance spécifique de traçabilité.
Je ne vais pas te demander ce qui t'es passé par la tête à ce moment là..... C'est grave
Il ne s'agit pas là d'une erreur, mais d'une faute. Une erreur sous entend que tu te serais trompée de façon involontaire.
Or, tu as volontairement substitué le médicament prescrit par un autre, avec par conséquent un dosage inadapté. De plus il s'agit de produits stupéfiants, qui sont donc soumis à à comptage et surveillance spécifique de traçabilité.
Je ne vais pas te demander ce qui t'es passé par la tête à ce moment là..... C'est grave
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future IADE, c'est reparti pour 2 ans d'école !
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Re: Erreur ttt
Ce que vous risquez dépend de quatre choses :Ipot a écrit :Je suis sous le choc et chamboulée, je reconnais en effet mon erreur et je voulait savoir ce que je risque svp ?
-y a-t-il eu des conséquences pour votre patient ?
-si la réponse à la question est non, pouvait-il y avoir des conséquences ?
-avez-vous transmis vos actions de façon claire (et donc écrites) au médecin et à vos collègues, en particulier à votre encadrement et à la personne qui vous a relayé ?
-et quelle est la volonté de votre encadrement de vous faire la peau ?
Si vous souhaitez anticiper, vous pouvez prendre contact avec les représentants syndicaux de votre établissement (mais de façon discrète, à moins qu'il y ait déjà des mesures conservatoires disciplinaires, mise à pied ?), ou encore mieux avec un avocat spécialisé (mais c'est payant).
Je vous conseille de rédiger dès maintenant un rapport factuel. Ce qui s'est passé, pas « je ne savais pas quoi faire, j'ai hésité, j'étais submergé de travail ». C'est plutôt « à 9h01 il s'est passé ça ». Pour l'instant vous gardez ce document. Il vous sera utile quand à distance on vous demandera des choses (et même quand vous vous demanderez des choses, les faits ont tendance à se déformer avec le temps).
Re: Erreur ttt
Donc je risque gros ? ...
Non il n'y a eu aucun soucis pour la patiente forte heureusement...
Puis je perdre mon diplôme ou avoir des sanctions de justice ?
Je me sens désarmée je voulais simplement que la patiente puisse partir a sa chimio avec ton ttt qui la soulageait sans penser sur le coup à faire du mal...
Non il n'y a eu aucun soucis pour la patiente forte heureusement...
Puis je perdre mon diplôme ou avoir des sanctions de justice ?
Je me sens désarmée je voulais simplement que la patiente puisse partir a sa chimio avec ton ttt qui la soulageait sans penser sur le coup à faire du mal...
Re: Erreur ttt
Oui elle aurait pu présenter les effets secondaires de la morphine comme tous ou avoir une interaction médicamenteuse avec ses autres traitement...
Quand je suis allée poser la PCA d'oxycodone au retour de la patiente, jai fait une cible expliquant ce qu'il c'était passé
Quand je suis allée poser la PCA d'oxycodone au retour de la patiente, jai fait une cible expliquant ce qu'il c'était passé
Re: Erreur ttt
Malheureusement en dehors de la cible, nos transmissions sont orales...
Mais j'y ai notifié que le médecin avait été averti
Mais j'y ai notifié que le médecin avait été averti
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Re: Erreur ttt
S'il n'y a pas eu de conséquences pour la patiente, le risque dépend à mon avis principalement de la volonté de vous faire la peau. Ça dépend également si c'est un événement isolé ou si on a d'autres choses à vous reprocher.Ipot a écrit :Puis je perdre mon diplôme ou avoir des sanctions de justice ?
Ça peut se solder par une grosse soufflante, à laquelle on peut ajouter un avertissement, un blâme, une prolongation de stage si vous êtes stagiaire, ou une prolongation du statut de contractuel si vous l'êtes.
Vous n'avez pas précisé votre statut, et donc on parle un peu dans le vide.
Juridiquement, d'un point de vue pénal, on peut vous accuser d'exercice illégal de la médecine, de non-respect de la prescription, d'avoir enfreint les règles de prudence… Si c'est le seul évènement, je doute que ça intéresse un juge du pénal.
En résumé, s'il n'y a pas eu de conséquences dommageables évidentes pour le patient et s'il s'agit d'un évènement isolé, vu de loin dans le brouillard, je dirais que non, vous n'irez pas en prison et vous ne perdrez pas votre diplôme.
Re: Erreur ttt
Je suis en contrat mensuel sur un congé mater
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Re: Erreur ttt
Bon je pense que votre contrat ne sera pas reconduit et ils vont sûrement y mettre fin avant .
Inutile de vous faire la morale car vous devez être déjà mal . Mais ne faites plus Jamais ce type d erreur . Si la patiente s'impatiente et bien tant pis . Vous attendez le médecin et une prescription . Combien de fois les patients ou famille de patient se sont énervés contre moi car je ne donnais pas de ttt sans prescription . Et bien tant pis
Inutile de vous faire la morale car vous devez être déjà mal . Mais ne faites plus Jamais ce type d erreur . Si la patiente s'impatiente et bien tant pis . Vous attendez le médecin et une prescription . Combien de fois les patients ou famille de patient se sont énervés contre moi car je ne donnais pas de ttt sans prescription . Et bien tant pis
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Re: Erreur ttt
Exactement, des effets secondaires !Ipot a écrit :Oui elle aurait pu présenter les effets secondaires de la morphine comme tous ou avoir une interaction médicamenteuse avec ses autres traitement...
Quand je suis allée poser la PCA d'oxycodone au retour de la patiente, jai fait une cible expliquant ce qu'il c'était passé
Re: Erreur ttt
Vous ne pensiez pas faire mal ?Ipot a écrit :Donc je risque gros ? ...
Non il n'y a eu aucun soucis pour la patiente forte heureusement...
Puis je perdre mon diplôme ou avoir des sanctions de justice ?
Je me sens désarmée je voulais simplement que la patiente puisse partir a sa chimio avec ton ttt qui la soulageait sans penser sur le coup à faire du mal...
Ceci m'interpelle : les bonnes intentions, dans notre métier, peuvent conduire à la mort du patient.
Je ne veux pas enfoncer le clou mais, vous savez que vous n'êtes pas médecin donc vous ne pouvez pas modifier une prescription. On le rabâche assez à l'iFSI.
Je crains que, au mieux votre contrat ne soit pas reconduit, au pire que vous ayez une sanction disciplinaire.
Comme il n'y a pas de dommages pour la patiente, vous ne risquez rien au civil.
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
Stephen HAWKING
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Re: Erreur ttt
Bonjour,
En CDD d'un mois, on peut ne pas vous renouveler. Ça ne fait pas trop de bruit, ça ne coûte rien.
Ensuite, il est même possible, si votre établissement a du mal à recruter, qu'on vous garde, après vous avoir passé une soufflante.
Tenez-nous au courant.
En CDD d'un mois, on peut ne pas vous renouveler. Ça ne fait pas trop de bruit, ça ne coûte rien.
Ensuite, il est même possible, si votre établissement a du mal à recruter, qu'on vous garde, après vous avoir passé une soufflante.
Tenez-nous au courant.
Re: Erreur ttt
Je ne vous ferais pas la morale, ça n’a pas d’intérêt.
Vous n’êtes pas médecin ni pharmacien, vous ne pouvez substituer une molécule à une autre.
Mais je comprends la pression que vous vous êtes mise, vous avez voulu bien faire. Maintenant dites vous bien que l’intérêt du patient ce n’est pas forcément que vous alliez au plus vite, mais que vous preniez le temps de bien faire.
D’expérience ça ne coute pas plus cher de bien faire les chose que de mal les faire.
Sinon concernant votre situation, il y a une autre donnée à prendre en compte, c’est que votre établissement n’a peut être pas envie d’une publicité négative sur un non-événement. Et c’est mesquin, mais vous avez une carte à jouer de ce côté là.
Au final, dites vous bien, que vous avez évité une grosse connerie, et que vous n’aurez peut-être pas une deuxième chance. A l’avenir chacun son job. S’il vous manque une prescription ce n’est pas de votre faute, c’est de la faute du prescripteur.
Vous n’êtes pas médecin ni pharmacien, vous ne pouvez substituer une molécule à une autre.
Mais je comprends la pression que vous vous êtes mise, vous avez voulu bien faire. Maintenant dites vous bien que l’intérêt du patient ce n’est pas forcément que vous alliez au plus vite, mais que vous preniez le temps de bien faire.
D’expérience ça ne coute pas plus cher de bien faire les chose que de mal les faire.
Sinon concernant votre situation, il y a une autre donnée à prendre en compte, c’est que votre établissement n’a peut être pas envie d’une publicité négative sur un non-événement. Et c’est mesquin, mais vous avez une carte à jouer de ce côté là.
Au final, dites vous bien, que vous avez évité une grosse connerie, et que vous n’aurez peut-être pas une deuxième chance. A l’avenir chacun son job. S’il vous manque une prescription ce n’est pas de votre faute, c’est de la faute du prescripteur.
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
- lafolldingue
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Re: Erreur ttt
Il y avait une prescription, c'est juste qu'elle n'a pas trouvé l'oxycodone à l'endroit où il est habituellement rangé.
IDE 2018 Réanimation
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Re: Erreur ttt
Ce n'est pas une erreur d'administration (puisque tu n'as pas confondu 2 ampoules) mais une erreur de jugement (c'est une décision d'avoir substitué un produit à un autre). Même sans conséquence pour la patiente, ça reste une faute. ça te servira de leçon, tu le referas pas, même de substituer n'importe quel médicament à un autre
Au domicile ça nous arrive d'être en rupture de stock d'un médicament indispensable: on va à la pharmacie et il arrive que ce soit en rupture chez le fabriquant, dans ce cas ils appellent le médecin pour lui demander par quoi substituer (généralement on sait par quoi il va le remplacer mais on ne le demande pas sans passer par le médecin).
En service c'est pareil: la prescription c'est la prescription, s'il n'y en a plus dans les casiers c'est allo pharmacie, et s'il n'y en a plus à la pharmacie c'est allo docteur pour demander ce qu'on fait. Ni plus ni moins, jamais autrement.
Je ne pense pas que tu risques ton diplôme (la dame serait décédée tu y avais droit
) par contre tu peux dire adieu à ton contrat dans cet établissement... Soit ils attendront la fin pour mettre un terme, soit ils attendront de mettre quelqu'un sur ton rempla avant de te congédier.

En service c'est pareil: la prescription c'est la prescription, s'il n'y en a plus dans les casiers c'est allo pharmacie, et s'il n'y en a plus à la pharmacie c'est allo docteur pour demander ce qu'on fait. Ni plus ni moins, jamais autrement.
Je ne pense pas que tu risques ton diplôme (la dame serait décédée tu y avais droit

Infirmière DE 2016 En EHPAD
Aide-Soignante DE 2004 En EHPAD
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