Etudiant en médecine AS/IDE Intérim

[Sebyms]

Bonjour,

Je sais qu'un étudiant en médecine peut bosser en tant qu'(faisant fonction) d' IDE au cours de sa scolarité et certains étudiants travail le weekend, toute l'année ou uniquement pendant les vacances en tant que Faisant Fonction d'AS / IDE.

J'ai quelques questions.
- Quels sont les textes législatifs concernant l'Intérim et faisant fonction d'IDE?

- Comment se calcule le salaire, avec les primes et les indemnités ?
est-ce que ça s'applique pour un faisant fonction ?

- Quels sont les limites de travail (de nuit) ? Combien de jour de travail et we d'astreinte /mois ?

- Combien gagne-t-on en moyenne par nuit ? et les WE ?

- Est-ce que les frais de déplacement sont indemnisés ? si oui, comment ?

merci de votre aide !

[pliplouf]

En tant qu'étudiante infirmiere j'ai fait des remplacements (en clinique) AS de nuit avec une étudiante médecine faisant fonction IDE. La pauvre ne savait pas faire une sous cutanée.... Avant de faire des remplacements penses à ce que tu sais faire du travail d'IDE. Meme la nuit il y a des soins. Ta responsabilité est en jeu, celui qui te recrute est parfois un administratif et ne réfléchi pas a tes capacités ou se dit normalement il n'y a pas besoin de faire cela... mais en cas d'urgence tu dois assurer techniquement.

[execho]

c'est l'ARS qui te donnera les renseignements et te dira les documents nécessaires.j'ai connu des étudiants en médecine qui assuraient toutes les nuits d'une entreprise .Ils pouvaient ainsi étudier et même dormir dans des fauteuils,ils étaient là pour l'équipe de nuit:urgences médicales ,accidents.La rémunération est celle de la convention collective.

[English boy]

Je ne comprends pas cette aberration en France que les étudiants en médicine et medicins étrangers peuvent bosser come IDE. Ce n'est pas le même boulot! Il y a des soins et des gestes infirmiers que tu ne réalise jamais comme médecin. J'ai fait intérim avec un médecin étranger faisant fonction d'IDE - cata! Le pauvre était perdu. Fait attention! Il y a toujours des petits boulots dans les bars.

[Indis]

Ben, nous sommes des sous-médecins et puis quoi aussi ...

Bon les étudiants en médecine y sont pour rien et ont juste besoin de se faire du fric, et je peux que les comprendre.

Reste que je ne comprend pas non plus vraiment cette "passerelle" qui n'existe que dans un sens.

- Avec mes connaissances d'IDE, je ne peux pas, commencer en 2ème ou 3ème année de médecine.

- Mais, avec ses connaissances, un étudiant en médecine peut faire mon boulot ... ouais ouais. Ce que je vois, c'est surtout qu'il faut encore expliquer à certains externes comment on fait des gazs du sang, comment on doit avoir une traçabilité dans notre boulot et valider les soins que l'on exécute etc...


Le topic n'est pas là pour ça mais, j'avoue que je comprend pas en quoi ces "échanges" devraient être à sens unique...


Un étudiant que j'avais croisé en salle de réveil avait simplement posé la question auprès de la direction des soins de l'hosto où il était en fac, et la DSI l'avait aiguillé ensuite assez rapidement et facilement...

[caducee1717]

j'ai eu l'occasion de bosser avec un étudiant en médecine qui était recruté comme AS de nuit dans un centre de réeducation et de réadaptation fonctionnelle et je peux dire que ce garçon n'était là que pour le salaire et qu'il n'était pas aidant pour l'équipe.
Il faisait les changes à la va-vite (en se mettant toujours du côté de la tête du patient ce qui fait qu'en deux mois il n'a pas touché à beaucoup de matières...premières si j'ose dire) et une fois le tour terminé (ou expédié) il allait se coucher sur la table d'examen dans la salle de soins et nous devions le réveiller à la demande, ce qui était très pénible...
il soufflait dès qu'il devait ranger la pharmacie ou préparer les chariots du lendemain pour les AS de jour, et les poubelles devaient marcher toutes seules jusqu'au vidoir le plus proche.
On a fini par le lui dire, entre 4 yeux mais...fils d'un médecin de la région il était protégé par la direction et se moquait éperdument de l'équipe...
Mais nous ne nous sommes pas laissées faire et nous avions pigé le truc lors des changes donc on se plaçait délibérement du bon côté à la fin pour qu'il y goute un peu et mérite son salaire !

Heureusement il ne représente pas une généralité car l'année suivante c'est une jeune étudiante en médecine qui est venue et là, miracle, c'était super, rien à dire, du bon boulot, un bon état d'esprit...

Tout ça pour dire que faire un remplacement c'est travailler, effectuer le travail de quelqu'un d'autre et qu'il est important de le faire correctement... mais si tu as un bon état d'esprit cela se passera très bien

[Sebyms]

Bonjour,
Merci de votre réponse et désolé du retard...

@all
Les étudiants en médecine ont un stage "infirmier" en début de 2e année (qui sera déplacé en fin de 2e année ou 3e année), et effectivement c'est très dépendant de l'équipe de soin et d'encadrement sur place. Je pense que c'est partout pareille, peu sont ceux qui ont un terrain de stage qui roxx et qui ont pas de paperasse à faire.

Ensuite le cursus médical est moins prenante niveau technique/gestes de soins (c'est d'ailleurs notre faiblesse) parce que ce n'est pas tous les étudiants qui sont motivés et sérieux concernant l'investissement dans sa formation de soignant (je parle des gestes et compagnie). Beaucoup d'étudiants prennent des stages de planque pour justement pouvoir bosser tranquillement pour son Examen Classant et beaucoup arrivent en étant Interne et savent peu de choses niveau soins/techniques.

Ensuite je suis totalement avec toi, pliplouf, beaucoup d'étudiants en médecine négligent ces soins(ne connaissent pas faire grand et n'y prêtent même pas attention) et peu bossent en tant que Faisant Fonction Infirmier (en étant Externe); ensuite ça dépend de la motivation et l'intérêt. J'ai rencontré un Externe qui a débuté en bossant AS dès sa 3e année; et avec l'aide d'un ESI de 3A a appris pas mal de choses tout en restant à sa place mais connaissait des choses. Donc il est clair que la responsabilité est de mise et c'est justement cette responsabilité qu'on recherche...


Donc je pense que c'est un problème qui commence dès la 2e année de médecine, si les étudiants motivés et qui le montrent peuvent entreprendre/participer plus activement à des soins infirmiers aussi simple qu'une sous-cutanée on se ferait moins passer pour des cons lorsqu'on se proposera de bosser comme "Faisant Fonction" et on aurait une meilleure compréhension/condition du travail avec l'ensemble de l'équipe de soins;
Personnellement je trouve qu'avoir des stages en 2e /3e année ne sert pas à grand chose si elle n'est pas encadrer... mise à part pour la sémiologie (qui se fait en atelier à la fac pour certains).
Et de plus en plus les réformes se tournent vers le système LMD (enfin!) mais surtout une américanisation du cursus médical (et c'est temps mieux !)
Beaucoup d'ailleurs profitent du stage en "soins infirmiers" de 2eannée pour suivre les cours/gestes techniques avec un esi; eux je pense ne feront pas parti des "certains" que Indis parlent "externes comment on fait des gazs du sang, comment on doit avoir une traçabilité dans notre boulot et valider les soins que l'on exécute"

@caducee40
Ton témoignage est très intéressant et c'est clair que ça dépend de la personne avec qui on traite on peut dire. Autour de moi je vois des personnes je-m’en-foutiste et d'autres qui sont vraiment intéressant et ce sont des bosseurs.

Merci pour vos réponses, si y'en ad'autres n'hésitez pas.

[Cringond]

Sache que je suis bien d'accord avec toi Sebym. Tout dépend de l'investissement qu'a l'étudiant en médecine a eu lors de ses stages, de sa motivation, de ses objectifs de carrière.
Je peux répondre à tes questions, car mon ami est étudiant en médecine et IDE/As en intérim. Il travaille essentiellement sur 2-3 ehpad car il apprécie pouvoir connaître les résidents, leur histoire, leur pathologie. Il a fait pas mal de stage ou la technique était assez présente (urgences, réanimation..) et a été confronté assez régulièrement a des situations d'urgences alors oui effectivement il ne peut pas poser un cathéter avec une très grande facilité mais détecte parfois plus facilement l'urgence chez un patient que certaines infirmières qui travaillent dans ses maisons de retraite et qui sont engluées dans leur routine.
Il faut savoir que toutes les boîtes d'interim n'acceptent pas les étudiants en médecine dans notre département seul l' a.... m... accepte. Il a commence d'abord en tant qu'aide-soignant et ensuite comme l'équipe et surtout la cadre voyaient qu'il se débrouillait très bien, elle lui a proposé de faire des remplacements infirmiers, tout c'est fait progressivement.
Oui, effectivement, il y a des choses qu'il ne sait pas comme notamment quel type de pansement sur quel plaie d'escarre mais il a la cadre qui est la pour l'aider (bon dans cette maison de retraite la la cadre est très présente par chance), l'équipe est toujours une ressource.
Si tu veux te lancer dans l'interim, fais preuve de curiosité, soit à l'écoute de ce que l'on te dit, reconnait tes limites et n'accepte pas tout et n'importe quoi au niveau des missions (une mission de nuit seul par exemple me semble très peu judicieux) car tu t'occupes avant tout d'humain et on ne peut pas se permettre de faire tout et n'importe quoi sous prétexte d'essayer d'arrondir ses fins de mois.
En ce qui concerne, les frais de déplacement il sont rémunérés si tu fais plus de 20 ou 25 km depuis ton domicile. Pour les textes qui régissent le statut des étudiants en médecine, je pense que les boîtes d'intérim seraient aptes à te répondre.
Effectivement il y a des étudiants en médecine qui en ont rien à cirer et qui ne sont là que pour avoir leur paie à la fin mais pas ne généralisons pas.

[Cringond]

en ce qui concerne la rémuneration, tu es payé comme un aide-soignant ou comme un infirmier (selon ton statut lors de la mission) débutant (l'ancienneté étant prise en compte en intérim), se rajoute à ca tes congés payés et la prime précarité.
Voila si tu as d'autres questions n'hésite pas.

[ameliboubou]

moi ca me choque énormément nous n'avons pas du tout la même formation et ils n'ont pas de diplôme ces étudiants en médecine. si problème comment justifier auprès des instances supérieures qu'une personne, qui n'a au final absolument aucun diplôme, fasse des soins infirmiers? et les soins il y a quand même des techniques!

[Sebyms]

Merci beaucoup Cringond pour ce témoignage.
En effet dès la 3e année il me semble qu'on peut faire Faisant Fonction d'AS et en 4e année comme Faisant Fonction IDE.

J'ai réussi à recontacter mon pote.
Il a eu la chance de tomber sur une équipe soignante durant son stage de 2e année qui lui faisait faire pas mal de choses, et comme il était assez motivé et débrouillard il a pu soit observer et participer aux soins et surtout montrer qu'il était intéresser et capable.
A partir de là il a tissé une assez bonne relation avec eux (et ça aide) puis a rencontré un IDE qui souhaitait aller en médecine (NC paramed : IDE + > 2ans d'expé et on peut aller en P1) bref son "apprentissage" a été très bénéfique afin d'avoir une évolution Faisant Fonction AS > IDE assez profitable. Et le mec qui voulait faire le NC paramed lui a filé ces cours et en utilisant les cours disponible sur le net c'est pas difficile de se mettre à niveau... (théorique) pour la pratique c'est un peu plus compliqué mais largement faisable;

La seul difficulté c'est de rester à sa place et à sa fonction.


@ameliboubou :
Te questions m'ntéressent, j'attends aussi une réponse