evolution de la profession infirmiere à venir
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers
Re: Rapport Hénart
Regardez également ce qui se passe du côté des infirmier sapeurs-pompiers. Hormis l'AMUF, tout le monde reconnaît la nécessité d'un intervenant entre l'équipe de secouriste et et le SMUR.
Les ISP existent depuis plus de 10 ans et ont fait leurs preuves. Mais la DHOS veut ramener les 3000 volontaires dans les hopitaux pour soit disant enrayer la pseudo pénurie à l'hopital public.
Les ambulanciers et les pompiers se servent de cet argument pour essayer de sortir un "secouriste de pratique avancées" et damer le pion aux ISP.
On avait pourtant là une nouvelle piste de pratique avancé, qui existe ailleurs en occident qui marche, et qui épargne du temps médical.
Les ISP existent depuis plus de 10 ans et ont fait leurs preuves. Mais la DHOS veut ramener les 3000 volontaires dans les hopitaux pour soit disant enrayer la pseudo pénurie à l'hopital public.
Les ambulanciers et les pompiers se servent de cet argument pour essayer de sortir un "secouriste de pratique avancées" et damer le pion aux ISP.
On avait pourtant là une nouvelle piste de pratique avancé, qui existe ailleurs en occident qui marche, et qui épargne du temps médical.
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
Re: Rapport Hénart
Oui c'est toi qui n'avait pas compris ce que j'avais écrit ou moi qui m'était mal exprimée ; je voulais dire :
"on peut imaginer en place des IADE pratiquant une anesthésie de bout en bout" = On peut imaginer à la place des IADE pratiquant actuellement une AG de bout en bout, des IDE....etc.
Idem pour les IDE en soins généraux si le patient est vieux, cancéreux, diabétique, cardiaque...etc, on va faire intervenir combien d'IDE ?
Par ailleurs, je fais une parenthèse, certains thèmes des PHRI me laissent songeuse...
"on peut imaginer en place des IADE pratiquant une anesthésie de bout en bout" = On peut imaginer à la place des IADE pratiquant actuellement une AG de bout en bout, des IDE....etc.
Idem pour les IDE en soins généraux si le patient est vieux, cancéreux, diabétique, cardiaque...etc, on va faire intervenir combien d'IDE ?
Par ailleurs, je fais une parenthèse, certains thèmes des PHRI me laissent songeuse...
Dernière modification par Anonyme222222 le 08 févr. 2011 20:58, modifié 1 fois.
Re: Rapport Hénart
Oups, pardon, j'avais mal compris, mais oui c'est bien la direction que l'on prend, et ce contre quoi on lutte depuis des mois.
Mais bon tout va bien, puisque ce rapport va permettre de rendre de nouveau légal ce que l'on attendait tous : des secrétaires instrumentistes et des aides soignants anesthésistes, des AVS libérales, les fameux techniciens supérieurs de l'urgence,...
Le tout avec la bénediction de l'ordre.
Mais bon tout va bien, puisque ce rapport va permettre de rendre de nouveau légal ce que l'on attendait tous : des secrétaires instrumentistes et des aides soignants anesthésistes, des AVS libérales, les fameux techniciens supérieurs de l'urgence,...
Le tout avec la bénediction de l'ordre.
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
Re: Rapport Hénart
Et pendant ce temps là des budgets seront débloqués pour que des IDE chercheuses, cliniciennes, expertes en pratiques avancées et blablabla, blablabla, sous l'oeil bienveillant et admiratif de l'ONI, réfléchissent par exemple à :
L'impact de la forme des assiettes sur la préservation des praxies dans l'alimentation chez les personnes âgées souffrant de démences sévères de type Alzheimer ou mixtes en institution
L'impact de la forme des assiettes sur la préservation des praxies dans l'alimentation chez les personnes âgées souffrant de démences sévères de type Alzheimer ou mixtes en institution
Re: Rapport Hénart
Navrant, mais tellement vrai ...
Aujourd'hui, vous n'êtes plus IADE au bloc, ou AS en cardio ou IDE en chir, ou AP en pédiatrie.
L'agent ne participe plus à la prise en charge de patients dans un service, il est prestataires de certaines techniques et intervient ponctuellement sur un change, un bras, une jambe, ...
Et d'ailleurs c'est déjà le cas à l'intérieur même de l'hopital au niveau du soin de base.moutarde a écrit : [...A l’enchaînement diplôme → métier, la mission propose de substituer
systématiquement le suivant : besoin → activités → compétences → métier → formation →diplôme...]
Aujourd'hui, vous n'êtes plus IADE au bloc, ou AS en cardio ou IDE en chir, ou AP en pédiatrie.
L'agent ne participe plus à la prise en charge de patients dans un service, il est prestataires de certaines techniques et intervient ponctuellement sur un change, un bras, une jambe, ...
Dernière modification par loulic le 20 janv. 2014 18:19, modifié 1 fois.
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
Re: Rapport Hénart
Ici et là, j'ai trouvé un peu de lecture.
Comme nouveaux métiers (je complèterai au fur et à mesure)
:
- L’assistant de gérontologie par exemple devra aider les malades en situation de dépendances dans leur vie quotidienne, mais également suivre le plan de soins établi par le médecin. D’ici 2012, il est prévu que cinq cents candidats soient formés à ce métier.
- Prescription d'examens ou renouvellement d'ordonnance par une «infirmière praticienne»,
- Détartrage par un «hygiéniste dentaire» au lieu d'un dentiste,
- Anesthésie locale et petite chirurgie par un pédicure…
Sinon clic clic clic clic
Comme nouveaux métiers (je complèterai au fur et à mesure)

- L’assistant de gérontologie par exemple devra aider les malades en situation de dépendances dans leur vie quotidienne, mais également suivre le plan de soins établi par le médecin. D’ici 2012, il est prévu que cinq cents candidats soient formés à ce métier.
- Prescription d'examens ou renouvellement d'ordonnance par une «infirmière praticienne»,
- Détartrage par un «hygiéniste dentaire» au lieu d'un dentiste,
- Anesthésie locale et petite chirurgie par un pédicure…
Sinon clic clic clic clic
Re: Rapport Hénart
je ne sais pas ce que vont faire les assistants en gérontologie pour l'aide à la vie quotidienne mais je constate chaque jour que les auxilliaires de vie qui pensaient discuter tranquillement avec les personnes agées isolées,les emmener en promenade,lire le journal avec elles,regarder les albums photos,les aider à remplir les papiers,leur faire faire une tarte aux pommes,ranger les placards,trier les vêtements,mettre en route un tricot,faire un scrabble,les faire parler et rire,bref faire le métier qu'elles aiment,doivent assurer un minimum d'hygiene dans la maison ,acheter de la soupe en boite,et courir,courir, car personne n'a les moyens de payer un véritable accompagnement juste un coup de serpillaire et l'achat d'aliments vite cuits.Et en plus elles sont plus que sympathiques alors que quasiment personne n'utilise le métier comme prévu vu le niveau des retraites.
Re: Rapport Hénart
Par ailleurs la demande médicale n'est pas d'avoir des métiers qui viennent bouffer sur leurs platebandes lucratives et simples, mais d'avoir soit une revalorisation de leurs actes ou des facilité d'installation pour les libéraux, soit une aide administrative pour les hospitaliers débordés comme nous par ces taches envahissantes.
Il existe pourtant des possibilités et des pistes :
_ les 3 spé existantes
_ les stomathérapeutes
_ les infirmiers psy
_ les infirmiers sapeur pompiers
_ une spé d'urgence réa
_ les hygiénistes
_ les IST
_ ...
Mais non on, va d'abord se tirer sur l'élastique pour chercher comment créer des commissions pour décider de l'ouverture de négociations sur la création de néologisme et de concept afin de justifier d'un nombre de réunion et de congrès qui permettra de justifier des émoluments de dignitaires qui n'ont de toute façon aucun lien réel et concret avec le monde de la santé.
Il existe pourtant des possibilités et des pistes :
_ les 3 spé existantes
_ les stomathérapeutes
_ les infirmiers psy
_ les infirmiers sapeur pompiers
_ une spé d'urgence réa
_ les hygiénistes
_ les IST
_ ...
Mais non on, va d'abord se tirer sur l'élastique pour chercher comment créer des commissions pour décider de l'ouverture de négociations sur la création de néologisme et de concept afin de justifier d'un nombre de réunion et de congrès qui permettra de justifier des émoluments de dignitaires qui n'ont de toute façon aucun lien réel et concret avec le monde de la santé.
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
Re: Rapport Hénart
L'hopital va mal, et ça a pas l'air de s'améliorer... En voulant faire de la santé un secteur rentable, c'est les pompes funèbres qui vont en profiterloulic a écrit :Navrant, mais tellement vrai ...
Et d'ailleurs c'est déjà le cas à l'intérieur même de l'hopital au niveau du soin de base.moutarde a écrit : [...A l’enchaînement diplôme → métier, la mission propose de substituer
systématiquement le suivant : besoin → activités → compétences → métier → formation →diplôme...]
Aujourd'hui, vous n'êtes plus IADE au bloc, ou AS en cardio ou IDE en chir, ou AP en pédiatrie.
Chez moi les cadres ont décidé que les AP iraient dans les services de soins généraux faire du nursing, que les IADE irait dépanner la surcharge de travail aux uurgence 'et ailleurs (genre faire de manière pérenne les prise de sang en gériatrie à 5 heures du mat), que les AS du bloc iraient faire du nursing de 15 à 16 dans les services, ...
L'agent ne participe plus à la prise en charge de patients dans un service, il est prestataires de certaines techniques et intervient ponctuellement sur un change, un bras, une jambe, ...

"On est tous pareil alors acceptons nos différences!" [Bruno Salomone]
Re: Rapport Hénart
C'est pas déjà notre métiermoutarde a écrit :Ici et là, j'ai trouvé un peu de lecture.
Comme nouveaux métiers (je complèterai au fur et à mesure):
- L’assistant de gérontologie par exemple devra aider les malades en situation de dépendances dans leur vie quotidienne, mais également suivre le plan de soins établi par le médecin.


"On est tous pareil alors acceptons nos différences!" [Bruno Salomone]
-
- Messages : 10
- Inscription : 07 juil. 2010 14:27
Re: Rapport Hénart - mea culpa
Le message à l'origine de ce topic a été posté par Sophie à ma demande, mais j'ai fait les choses trop rapidement et j'ai donc fait créer une discussion qui avait déjà lieu ailleurs. mille pardons ! je plaide coupable. le but était de lancer une discussion à partir de mon petit édito de newsletter. en effet, ce qui me frappe dans le rapport (et dans les réactions "officielles" qui ont suivi), c'est qu'il ferme des discussions qui ne sont pas terminées et a quelques contradictions comme celle que j'ai rapidement signalée. je suis donc ravi de constater qu'effectivement, il y a débat, comme le montrent les messages échangés sur ce forum, et même si j'aurais dû, encore une fois, me poser cinq minutes avant de foncer ! 

Re: Rapport Hénart
Et bien Melle Sophie peut peut-être tout fusionner pour ne faire plus qu'un post ?
Re: Rapport Hénart
@ Mr Serge Canasse
En complément de mes précédents posts, j'ai fait quelques recherches sur les ASSC de Suisse (assistant soins santé communautaire), formation qui se situerait entre l'AS et l'AVS si on la comparait à nos formations françaises avec sensiblement les mêmes fonctions.
Par contre, l'IDE peut leur déléguer les PST, prélèvements, injections, administration ttt...etc
Seul notre décret d'actes qui réglemente notre profession fait que nous ne sommes pas autorisés à procéder de la sorte.
Vont se côtoyer des médecins, des presque médecins (super IDE), des IDE de soins généraux (attention gros mot...) et spécialisés à une place pas trop définie, des presque IDE, des assistants de presque IDE. Tout ce beau monde avec des compétences croisées et sans réel cadre défini. Tout ces nouveaux métiers et anciens obsolètes supposés apporter des soins plus ciblés, la PEC globale et la polyvalence étant aussi des gros mots, et qui coûtent moins chers.
En complément de mes précédents posts, j'ai fait quelques recherches sur les ASSC de Suisse (assistant soins santé communautaire), formation qui se situerait entre l'AS et l'AVS si on la comparait à nos formations françaises avec sensiblement les mêmes fonctions.
Par contre, l'IDE peut leur déléguer les PST, prélèvements, injections, administration ttt...etc
Seul notre décret d'actes qui réglemente notre profession fait que nous ne sommes pas autorisés à procéder de la sorte.
Vont se côtoyer des médecins, des presque médecins (super IDE), des IDE de soins généraux (attention gros mot...) et spécialisés à une place pas trop définie, des presque IDE, des assistants de presque IDE. Tout ce beau monde avec des compétences croisées et sans réel cadre défini. Tout ces nouveaux métiers et anciens obsolètes supposés apporter des soins plus ciblés, la PEC globale et la polyvalence étant aussi des gros mots, et qui coûtent moins chers.
Re: Rapport Hénart
Si quelqu'un peut ou sait mettre les liens ?
Ce matin sur RMC : Un des arguments de Berland pour les superIDE => Libérer du temps médical.
Pour Pécresse, c'est encore mieux => Lutter conter la désertification médicale !!! En 1 ministre qui sait pas de quoi elle cause et qui confond démographie et désertification.
Quoique si les IDE sont assez c....s pour aller où les doc. ne veulent pas aller...
Ce matin sur RMC : Un des arguments de Berland pour les superIDE => Libérer du temps médical.
Pour Pécresse, c'est encore mieux => Lutter conter la désertification médicale !!! En 1 ministre qui sait pas de quoi elle cause et qui confond démographie et désertification.
Quoique si les IDE sont assez c....s pour aller où les doc. ne veulent pas aller...
Re: evolution de la profession infirmiere à venir
Bonjour,
Simplement pour vous prévenir que nous fusionnons les deux sujets concernant le rapport Hénart.
Veuillez nous excuser pour le doublon... Erreur réparée
Bonne journée, et bonnes discussions.
#So#
Simplement pour vous prévenir que nous fusionnons les deux sujets concernant le rapport Hénart.
Veuillez nous excuser pour le doublon... Erreur réparée

Bonne journée, et bonnes discussions.
#So#