Facturation HAD

[sucre34]

Bonjour, nous devons prendre en charge une patiente avec l'HAD.
Qu'en est il des facturations, je sais que l'on peut négocier mais quelles sont les pratiques? Tous les soins à taux plein? La MCI en général n'est pas payée par l'HAD , me semble t il ? Et la 1ère visite de prise de contact ?
Comment procédez vous?
Merci et bonne journée.

[la fouaise]

Toutes ces questions, c'est à l'HAD concernée qu'il faut les poser
Les négociations syndicales sont au point mort (vu de la base)
Leur syndicat FNEHAD veut supprimer les cotation cumulées à % plein,la MCI on n'en parlera même pas, enfin ils veulent plafonner le total des cotations à 120 euros/jr /s (hors indemnités KM ,D/JF),et exiger une disponibilité du cabinet 24h/24 et 7jrs/7
Alors si vous signez çà, c'est mort

[caducee1717]

Je refuse purement et simplement de travailler avec l'HAD pour les raisons exposées par La Fouaise, je ne supporte pas les conditions imposées et je préfère conserver mon indépendance...

[caducee1717]

Vécu aujourd"hui :

prise en charge durant plus de 6 mois d'une patiente atteinte d'un cancer oesophagien pour prépa/pose etc d'une nutrition parentérale, gestion du protocole antalgique, administration de perf antibio par diffuseur portable, joignables de jour comme de nuit en cas de soucis bien sûr, réfection pansement CIP, changement gripper une fois par semaine, dépose de chimio sous pompe tous les 15 jours, et coordination pluri +++.

Patiente hospitalisée suite à un séjour ambulatoire pour pose de chimio (elle n'est pas rentrée à son domicile sans que nous ne connaissions exactement la ou les causes) durant 5 semaines.

Aujourd'hui appel de l'HAD qui nous dit grosso merdo qu'ils vont faire tous les soins de perf et nous demandent "juste" de passer tous les matins à 8 h pour un lovénox en sc (sans MCI bien qu'en soins palliatifs avérés) !

Alors on nous sert la soupe suivante : réaliser cette injection permettra de conserver le lien tissé avec les IDEL...

Notre réponse a été claire : s'ils font tous les soins...ils font TOUS les soins !!!

[la fouaise]

Notre dernière HAD a eu lieu l'été 2014:
-patient obèse,80 ans, colectomie avec iléostomie sous previscan, escare sacrum traitée par vacthérapie ,
-l'HAD nous demande de passer tous les jours pour relevé des constantes,soins de stomie,inr à la demande
-l'HAD fait le panst d'escarre
-la famille a interdiction de nous solliciter pour un soin de stomie suppléméntaire dans la journée (ils sont sensés savoir changer la poche)
Nous avons accepté le job à regret car la famille y tenait bcp.
L'HAD a perdu tout ses prix de journée dans les déplacements (50km montagne à chaque fois!)des IDELS nuit et jour pour rafistoler la VAC car le patient tirait involontairement sur la tubulure d'aspiration sans arrêt
Voilà pour l'anecdote
Je viens de la raconter sur l'observatoire FNEHAD du site du sniil
Si tu veux bien caducée,fais-en autant (à moins que ce ne soit déjà fait)

[caducee1717]

non, je ne connais pas l'observatoire machin truc ...

[Anonyme222222]

non, je ne connais pas l'observatoire machin truc ...

L'observatoire créé par une fossoyeuse de la profession...
.

[la fouaise]

Je ne bosse qu'exceptionnellement avec les HAD et, encore ,çà dépend lesquelles;
Je n'aime pas du tout leurs méthodes
Cependant , pour une fois qu'on nous demande des récits détaillés de nos difficultés , on ne va pas bouder cette opportunité, même si dans l'immédiat ,çà ne change pas la face du monde
Pour les règlements de compte , moutarde ,tu connais bien un forum spécialisé dans l'insulte

[caducee1717]

je vais le signaler. Après tout ça peut servir...maintenant ou plus tard.

[Anonyme222222]

Je ne bosse qu'exceptionnellement avec les HAD et, encore ,çà dépend lesquelles;
Je n'aime pas du tout leurs méthodes
Cependant , pour une fois qu'on nous demande des récits détaillés de nos difficultés , on ne va pas bouder cette opportunité, même si dans l'immédiat ,çà ne change pas la face du monde
Pour les règlements de compte , moutarde ,tu connais bien un forum spécialisé dans l'insulte

Pour ne rester que sur le sujet exhaustif des rapports HAD/IDEL, je pense que en effet ce sont les funérailles de l’exercice libéral infirmier qui sont organisées par le sniil.

Accepter le principe d’une re-négociation c’est déjà commencer à tirer un trait sur l’accord cadre signé entre le fnehad et les 4 syndicats IDEL en 2008.

Par ailleurs, un observatoire de quoi alors que l’on sait déjà tous que les 3 décrets qui régissent l'activité et les PEC des patients par les HAD en terme d’inclusion des patients ne sont souvent pas respectés et que le contrat de coopération déjà proposé (que les IDEL accepteront ou pas) est un joli projet d’aliénation professionnelle des IDEL. Evidemment pour celles et ceux qui ont faim... et il y en a de plus en plus.

Par ailleurs, on subodore que l’observatoire (6 mois initialement) était prévu d’être mis en place seulement du fait des élections URPS qui devaient avoir lieu en décembre 2015 et que prendre une décision d’accord avec la pieuvre fnehad risquait d’être péjoratif pour gagner des élections. Pas de bol, les élections sont repoussées à avril 2016...

Quelques exemples de coopération HAD/IDEL = Comprendre obligations des IDEL

S’intégrer dans une organisation pour assurer les soins, si nécessaire 24h/24 et 7j/7, conformément aux besoins inscrits au protocole de soins et définis dans la lettre de mission.

Les rémunérations sont établies selon la nomenclature générale des actes infirmiers, incluant la dégressivité des actes.

Le montant de 120€ par jour, hors indemnités kilométriques et majorations de nuit et jours fériés, représente la borne haute de la rémunération journalière habituellement facturable.

Toilette mortuaire AIS 6

.