Fécalome

[wyllette]

qui vous dit que creol n est pas cadre ? cadre ou future cadre ne signifie pas tout savoir ...

cadre ou pas cadre ide ou esi , nous savons ( ou devons savoir)

Article R4311-7
L'infirmier ou l'infirmière est habilité à pratiquer les actes suivants soit en application d'une prescription médicale qui, sauf urgence, est écrite, qualitative et quantitative, datée et signée, soit en application d'un protocole écrit, qualitatif et quantitatif, préalablement établi, daté et signé par un médecin :
Ces injections et perfusions font l'objet d'un compte rendu d'exécution écrit, daté et signé par l'infirmier ou l'infirmière et transcrit dans le dossier de soins infirmiers ;
(…)
;
18° Pose de sondes rectales, lavements, extractions de fécalomes, pose et surveillance de goutte-à-goutte rectal ;



et
Le toucher rectal est un examen médical faisant partie de l'examen proctologique, lors duquel un médecin introduit un doigt ganté et lubrifié dans le rectum du patient, via l'anus. Il permet d'examiner le canal anal et ses sphincters, la partie inférieure du rectum et son contenu, et les structures adjacentes : cul-de-sac de Douglas, prostate chez l'homme, vagin chez la femme, s'il est utilisé à but diagnostique. Il permet également l'évacuation des selles s'il est utilisé à but thérapeutique.

[l??alisa]

Suzon est de retour

Chère Suzanne, je ne savais pas que les IDE en EHPAD avaient un décret de compétence différent de celui des autres IDE

[Creol]

Exactement, et même si je ne suis qu'un infirmier à temps très ... partiel, je ne reste pas vigilant à la LOI.
Un toucher rectal en vue d'évacuation d'un fécalome EST UN ACTE MEDICAL. que vous le vouliez ou non Suzanne.
Donc quand une personne intervient sur un forum pour nous dire qu'elle a évacuée les selles par un toucher rectal, ça m'interpelle comme n'importe quel professionnel, Tou comme lorsque cette apprenante nous demande si il faut faire un normacol avec une ampoule rectale pleine . Ca ne vous interpelle pas ?

C'est normal, comme vous n'êtes pas infirmière, ni ESI ni quoi que ce soit. ..... Vous ne pouvez que cracher votre haine de notre profession.

[alex38100]

Le touche rectal est un acte DIAGNOSTIC et donc médical
Cependant l'évacuation manuel des selles n'est pas un touche rectal car il n'a pas de but diagnostic. Il serait couramment chez des personnes handicapées moteur ou les sphincters ne répondent plus. Et c'est un acte infirmier qui s'effectue sous prescription médical car un risque hémorragique existe.

[Little_Asa]

et le temps de demander sur le forum et d avoir une bonne réponse ? la personne soignée aura combien d'occlusions ?

C'est pas faux!

Peut être que tu ne sais pas ce qu'est un Fécalome, mais c'est une urgence qui nécessite l'intervention de spécialiste, comme cette personne. Il n'y a rien de plus honteux pour une personne travaillant en MDR que d'envoyer une résidente aux urgences pour occlusion (dues aux selles)

Si je ne m'abuse, l'occlusion n’apparaît pas subitement dans la nuit.
Il faut un certain temps d'accumulation de selles.
Il me semble que même dans les maisons de retraites, il y a des protocoles (écrits et signés par des médecins hein) précisant qu'au bout de x jours sans selles il y a petit lavement et au bout de x jours grand lavement.
Donc, si il y a eu une occlusion chez un patient en maison de retraite, on peut se poser la question de la bonne observance de ce protocole et donc, de la bonne surveillance de la traçabilité concernant l'élimination.
(et ça, c'est en MDR comme en public comme en privé non? ).

Bref, là on ne parle pas (encore) d'occlusion, et on ne sait même pas si Maette75 travaille en MDR, en hospitalier ou à domicile.

Mais dans tous les cas, perso, je ne me risquerai pas à faire un TR ^^

[wyllette]

"suzanne25" dit à Creol. "Tu es un infirmier alors que moi je suis une future cadre..." . Mais qui a votre avis qui en connaît plus sur le cadre colique

[binoute1]

Je pensais avoir été clair ...

Comment pouvez vous savoir qu'un fécalome se trouve dans l'ampoule rectale. Quelles en sont ses signes cliniques ?

Au toucher rectal, je retrouve des selles dures dans l'ampoule

et allez hop ! exercice illégale de la médecine !

[binoute1]

La prescription est de faire un Normacol. Ma question est juste de savoir la technique du soin?! Car en introduisant la canule il y avait des selles. Faut il faire le lavement avec l'ampoule rectale pleine ou vide?

donc j'ai gagné !
pis pour en rajouter une couche, on sera bien dans l'actualité : vous aviez le consentement du résident ?

[binoute1]

Le touche rectal est un acte DIAGNOSTIC et donc médical
Cependant l'évacuation manuel des selles n'est pas un touche rectal car il n'a pas de but diagnostic. Il serait couramment chez des personnes handicapées moteur ou les sphincters ne répondent plus. Et c'est un acte infirmier qui s'effectue sous prescription médical car un risque hémorragique existe.

[Creol]

Le touche rectal est un acte DIAGNOSTIC et donc médical
Cependant l'évacuation manuel des selles n'est pas un touche rectal car il n'a pas de but diagnostic. Il serait couramment chez des personnes handicapées moteur ou les sphincters ne répondent plus. Et c'est un acte infirmier qui s'effectue sous prescription médical car un risque hémorragique existe.

Euh .....
Vous me faites peur.

[wyllette]

La prescription est de faire un Normacol. Ma question est juste de savoir la technique du soin?! Car en introduisant la canule il y avait des selles. Faut il faire le lavement avec l'ampoule rectale pleine ou vide?

donc j'ai gagné !
pis pour en rajouter une couche, on sera bien dans l'actualité : vous aviez le consentement du résident ?

Il a fait dans la couche