Garde veine

[Sabsab]

tout dépend de ton patient: diabetique, on évite le G5% (soluté glucosé), sous corticoïdes, ou avec oedemes++, on évite le Nacl (pression osmotique: le sel attire l'eau)

sinon seul le G5% est un soluté isotonique; le G10% et le G3% sont hypertoniques.
pour plus de renseignements:[/url]http://www-ulpmed.u-strasbg.fr/medecine/cours_en_ligne/cours_annee2001/reanimation/solutes_injectables.pdf

[puer75]

le G10% et le G3% sont hypertoniques.

Le G30% tu voulais dire ?

[delphine]

chez nous, on evite les gardes veines tout court lol

forcement nephro= pour la plupart insuffisant renaux donc gardes veines = apport= oedemes

on ferme nos voies avec du phy sur une vvp ( mais on en a ps souvent) et nos KT centraux avec du serum heparine ou citralock sur catheters de canauds

[Sabsab]

le G10% et le G3% sont hypertoniques.

Le G30% tu voulais dire ?

oui oui G3% mis a part fabrication artisanale.. connait pas!!

[Gengis]

chez nous, on evite les gardes veines tout court lol

forcement nephro= pour la plupart insuffisant renaux donc gardes veines = apport= oedemes

Ce qu'on appelle garde veine doit comme toute perfusion , faire l'objet d'une prescription médicale
- soluté à utiliser
- quantité / 24 heures
- la quantité et le soluté sont adaptés à la personne et à sa/ses pathologies.

Garde veine en soi ne veut rien dire

[juliettejetaime]

bonjour, quelqu'un pourrait-il me dire quel est le débit d'un simple garde veine s'il vous plait? on m'a posé la question en stage et je ne sais pas! 3, 4, 5 gouttes minutes?????plus??? moins????
merci de me répondre si vous savez!

[powerflower]

le débit est fonction de la durée du garde-veine, donc en l'absence de cette indication impossible de répondre (12h ou 24h par exemple)
sinon peut-être que ta question porte plus sur le nombre de goutte par ml dans une tubulure normale. Auquel cas c'est 1ml=20 gouttes
voilà!

[rayondesoleil]

le débit est fonction de la durée du garde-veine, donc en l'absence de cette indication impossible de répondre (12h ou 24h par exemple)
sinon peut-être que ta question porte plus sur le nombre de goutte par ml dans une tubulure normale. Auquel cas c'est 1ml=20 gouttes
voilà!

+ 1

[Indis]

Euh, on s'en fiche ?

Le garde-veine porte bien son nom... donc le but, c'est d'avoir un débit suffisant pour ne pas occlure le cathéter, typiquement par un petit caillot qui se forme à l'embout du cathéter.
Donc ben, voila... partant de là, tous les débits sont valables, que se soit 1 goutte/ minute ou 30 du moment que l'indication est respectée.... concrètement, ça peut aussi être 250 gouttes/ minutes sauf contre indications...


Dès lors qu'on a une indication de durée:

Exemple: Polyionique: 1L/ 24H, ça n'est plus un garde veine.

Bon après, c'est (encore une fois) de l'enculage de mouches. Peu importe le nom, le but, c'est d'avoir une voie d'abord disponible pour:
- administrer des traitements
- avoir la voie IV à dispo en cas d'urgence

[Leopold Anasthase]

Euh, on s'en fiche ?

Non, et vous l'écrivez :

Le garde-veine porte bien son nom... donc le but, c'est d'avoir un débit suffisant pour ne pas occlure le cathéter, typiquement par un petit caillot qui se forme à l'embout du cathéter.

Il y a bien un débit minimal.

Dès lors qu'on a une indication de durée:

Exemple: Polyionique: 1L/ 24H, ça n'est plus un garde veine.

Le fait qu'on pose la question montre justement qu'on ne devrait pas avoir de prescription de garde-veine. Il faut demander des prescriptions précises, avec un débit, ou un volume et une durée (ce qui revient au même).

En pratique, avec une perfusion classique sans pompe volumétrique à débit contrôlé, il est difficile d'administrer moins de 500 mL/jour, soit environ 20 mL/h, soit environ 7 gouttes par minute. C'est un peu plus facile avec un régulateur de débit type Dial-a-Flow.

Ça convient généralement à la plupart des adultes, pour qui 500 mL/jour ne représente qu'un apport très faible (moins que les pertes insensibles, par transpiration et émission de vapeur d'eau par la respiration, qui représentent environ 20 mL/kg/jour chez l'adulte, ou 400 mL/m2/jour).

Chez l'enfant, surtout le petit, ça peut représenter un apport d'eau important.

Pour réduire au minimum le débit d'une perfusion (pour qu'elle ne serve que de garde-veine), il faut utiliser une pompe volumétrique à débit contrôlé, ou un pousse-seringue. Là, on peut descendre autour de 5 mL/h, voire 3 mL/h (ce qui ferait une goutte-minute, on comprend facilement que ça ne soit pas possible avec une tubulure classique).

D'ailleurs, les pompes volumétriques disposent souvent d'un mode KVO, pour Keep Venous Open, un mode de sécurité qui se déclenche à la fin du volume programmé, avec un débit de 3 mL/h. Le terme d'ailleurs me semble mieux adapté, c'est le débit qui maintient la veine perméable.

[olivier611]

Bonjour, y a juste un problème de compréhension je crois! Moi-même en première année de formation IDE (à 45 ans) et 20 ans après avoir déjà tenté la formation, je m'aperçoit que la pédagogie et la dernière réforme de la formation ont changé la donne... par exemple en UE 5.1 on nous donne une situation avec beaucoup d'éléments que nous n'avons pas encore vus et donc intégrés pour en effet que nous recherchions les choses (qui seront vues ultèrieurement)... alors effectivement un G5% , iono K etc... on a quelques pistes de savoir (G comme glucose dilué visiblement à 5% et que le iono K doit avoir un lien avec les ions Potassium); mais en fait, pour quelqu'un qui n'a pas encore été en stage, ou d'expérience professionnel, ça en reste là... et quand on pose la question c'est qu'au travers d'internet, de livre à la biblio (pas toujours dispo) ou ailleurs, on a pas eu des infos qui nous permettent de fermer le sujet... et surtout ce qu'on nous demande plus loin c'est de savoir pourquoi il y a eu cette prescription (par exemple au retour d'un bloc en chir ortho)... afin de pouvoir poser un raisonnement,et de faire la bonne analyse pour envisager problèmes et diagnostiques infirmiers... donc cool, d'un côté affiner sa demande pour montrer un peu les démarches déjà faite et l'objectif de la question, et de l'autre, du bon sens... toutes ces recherches ça prend beaucoup de temps et par exemple, il y a aussi des cours à assimiler et des partiels qui pointent leur bout de nez... normal, mais les journées ne sont pas extensibles... donc des réponses simples ou si pas envie aucunes réponses... on est tous passé par là, IDE ou autres formations .. juste être aidant, Bonne journée

[L0uy]

Bonjour!
Pourquoi venir poster ce coup de gueule sur ce topic? Tu as cherché ce qu'étais un garde veine et tu es tombée ici?
En tout cas, je comprends ce que tu ressens car je suis moi même passée par là. En première année tu entendras souvent "il faut être acteur de sa formation", faire ses recherches persos etc
C'est vrai que c'est un peu déstabilisant au départ, quand on ne connait pas grand chose, mais petit à petit ça devient plus clair (les G5 tu vas en voir!!).
Pour les raisonnements cliniques, tu verras que dans n'importe quel cas, même une fois que tu auras fait des stages tu devras faire tes recherches, sur les pathologies, les signes cliniques, les médicaments, et autres traitements. C'est vrai qu'on ne nous donne pas tout à l'école, on nous pousse à chercher plus loin d'où l'importance d'avoir de bons livres de références (Guide des médicaments, dico médical, livre des diagnostics infirmiers) et pas seulement internet ou parfois on ne sait pas trop sur quoi on tombe...
Puis le forum est là aussi pour poser tes questions si tu ne trouves pas de toi même!
Courage!