Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

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loulic
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Re: Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

Message par loulic »

moutarde a écrit :A ma connaissance, ce n'est pas si ancien que cela (rapport Debray en 2002) avec 1ères mises en application en 2009.
Il y a plus de vingts ans que l'histoire des religions est au programme. Du moins ça l'était (et ça ne nous rajeuni pas …).
moutarde a écrit : Et puis, quels faits religieux ? Les 3 religions monothéistes ? Pourquoi ? Par exemple l'Islam, OK mais quels courants ? Le Sunnisme, le Chiisme, leurs très nombreuses branches respectives ?
On peut faire le même procès d'intention pour chaque discipline, que ce soit les maths ou la géo.

Avec ce genre d'argument il n'y a qu'à supprimer l'école puisqu'on ne peut rien approfondir, jamais.
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
Anonyme222222

Re: Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

Message par Anonyme222222 »

loulic a écrit : Il y a plus de vingts ans que l'histoire des religions est au programme. Du moins ça l'était (et ça ne nous rajeuni pas …).

T'es sûr ? de toute façon, j'étais pas née :lol:
loulic a écrit :On peut faire le même procès d'intention pour chaque discipline, que ce soit les maths ou la géo.
Ces disciplines provoquent guerres et conflits ?
loulic a écrit :Avec ce genre d'argument il n'y a qu'à supprimer l'école puisqu'on ne peut rien approfondir, jamais.
Cela sera survolé.

Mais au fait quel rôle ont les parents dans l'éducation de leurs enfants ?
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Re: Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

Message par boudchou47 »

J'ai effectivement souvenir que c'était enseigné au début des années 90 (et non ca nous rajeunit pas)
Comment comprendre le monde sans évoquer les religions? Comment parler de laïcité et de droit sans évoquer cette notion?
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Re: Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

Message par boudchou47 »

moutarde a écrit : Mais au fait quel rôle ont les parents dans l'éducation de leurs enfants ?
Je pense que de te demander pourquoi tu poses cette question est plus interressant que d'y répondre....
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Haegen
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Re: Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

Message par Haegen »

non mais le problème n'est pas depuis quand mais comment enseigner le fait religieux?

En maths, le problème 2+2=4; en géo, jusqu'à preuve du contraire la Seine n'arrose pas Lyon, en français, jusqu'à maintenant orthographe, n'est pas simplifié en "ortografe". On discute sur est ce utile de connaître la 36° décimale de Pi, la force du courant de la Seine ou si la méthode syllabique est mieux que la méthode globale. bref du comment.

Avec les religions on est comme en socio, en histoire ou en philo sur des questions plus profondes et sur le fond.

Si l'enseignement est neutre, il doit parler alors des 3 religions les plus représentés, leur dogme, leur organisation, leurs origines (légendaires et humaines) et leurs critiques. :malefiq:

Allez expliquer à un élève pratiquant, que Moise, Jésus et Mohammed, s'ils ont réellement existé (ce qui n'est pas sur :clin: ), ne sont peut être pas autres choses que des hommes, cela ne va pas se passer sans cris. :oops:

Dans l'avant dernier Charlie, il y avait un débat sur l'existence de Jésus. Vous voyez un enseignant proposer ce débat à St Nicolas du Chardonnet? :?
d'autant que les deux thèses sont défendus avec des arguments laïcs et non miraculeux ou issus du dogme.
j'aime bien Charlie, mais Nigéria a beaucoup plus besoin de nous
#je suis Nigéria
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loulic
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Re: Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

Message par loulic »

Haegen a écrit : Allez expliquer à un élève pratiquant, que Moise, Jésus et Mohammed, s'ils ont réellement existé (ce qui n'est pas sur :clin: ), ne sont peut être pas autres choses que des hommes, cela ne va pas se passer sans cris. :oops:
On enseigne bien à des enfants de chômeurs que l'économie de marché est le meilleur système économique.
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
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Re: Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

Message par boudchou47 »

loulic a écrit :
Haegen a écrit : Allez expliquer à un élève pratiquant, que Moise, Jésus et Mohammed, s'ils ont réellement existé (ce qui n'est pas sur :clin: ), ne sont peut être pas autres choses que des hommes, cela ne va pas se passer sans cris. :oops:
On enseigne bien à des enfants de chômeurs que l'économie de marché est le meilleur système économique.
ou les aspects positifs de la colonisation :!: :clin:
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Re: Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

Message par boudchou47 »

ou encore que l'économie est une science (pensée à bernard Maris...)
Dernière modification par boudchou47 le 20 janv. 2015 13:34, modifié 1 fois.
Anonyme222222

Re: Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

Message par Anonyme222222 »

boudchou47 a écrit : J'ai effectivement souvenir que c'était enseigné au début des années 90
Enseignement optionnel et facultatif depuis 1996 au collège et au lycée et dans le cadre d'un enseignement transversal. A la rentrée 2015, ce devrait être une matière à part entière, obligatoire et enseignée dès le primaire.
Haegen a écrit :non mais le problème n'est pas depuis quand mais comment enseigner le fait religieux?
C'est ce que je disais plus haut compte tenu du contexte et de l'incompétence en matière de laïcité (puisque c'est depuis... et encore plus demain, une matière enseignée à l'école) de NVB et de ses prédécesseurs.
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Re: Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

Message par execho »

L'IESR(éducation interculturelle à travers l'enseignement des faits religieux) organe de l'EPHE(ecole pratique des hautes études)sera sans doute le prescripteur et fournisseur d'appuis pédagogiques adaptés.
Anonyme222222

Re: Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

Message par Anonyme222222 »

Ce n'est pas l'IESR qui va être devant les enfants et répondre aux questions (ou pas) des enfants et de leurs parents s'il y a des questions et/ou un débat.
Bon courage aux professeurs...
.
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Re: Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

Message par execho »

Organisation "scientifique",qui part du principe que la religion est un invariant de l'humanité.Les athés(qui ne datent pas d'aujourd'hui) sont donc hors humanité?Je fais pour ma part confiance aux professeurs et à leurs organisations pour réagir au mieux.Ils sont les premiers concernés et sauront réagir aux injonctions fussent elles gouvernementales.
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Re: Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

Message par execho »

c'était un rajout à mon post ,on s'est croisée Moutarde.Effectivement ,je crois que les profs.(si ils ne sont pas remplacés par des "interveneants extérieurs" ))vont s'amuser!
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Re: Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

Message par vanille64 »

execho a écrit :c'était un rajout à mon post ,on s'est croisée Moutarde.Effectivement ,je crois que les profs.(si ils ne sont pas remplacés par des "interveneants extérieurs" ))vont s'amuser!
:idee: voici de bons intervenants extérieurs :clin:
:fleche: http://www.allocine.fr/video/player_gen ... 08430.html
:fleche: http://coco86101.over-blog.com/article- ... 21881.html
:fleche: http://latourdebabelworldpress.com/
:fleche: http://www.canal-educatif.fr/videos/art ... digue.html
etc..etc
Je crois que ça s'appelle se cultiver :clin: et ce n'est pas réserver qu’aux profs 8)
Dernière modification par vanille64 le 20 janv. 2015 14:54, modifié 1 fois.
C'est fou le nombre de gens qui se font de la peine parce qu'ils ne savent pas se servir du langage. Howard Buten.
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Re: Hommage aux victimes de Charlie Hebdo

Message par vanille64 »

quote="boudchou47"a ecrit:
:idee: que se passe t'il pour toi lorsque tu ne comprends pas :?:
Ben je demande et attends une réponse....
:idee: dis d'une autre façon :clin: ...que ressens tu... :?: ..qu'éprouves tu .. :?: lorsque tu ne comprends pas ton interlocuteur...
C'est fou le nombre de gens qui se font de la peine parce qu'ils ne savent pas se servir du langage. Howard Buten.
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