hypoglycémie

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Nephilim
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Re: hypoglycémie

Message par Nephilim »

Je dirai en:
- hypo ou la personne peut se resucrer elle même et
- hypo ou elle a besoin d'une tierce personne ?
Leopold Anasthase a écrit :-des signes cliniques de manque de glucose, et ces signes sont neurologiques mais aussi généraux, lesquels ?
Adrénergiques (sueur, paleur, tachy...)qui peuvent accompagner les signes neuroglucopéniques (ou pas = hypoglycémie à répétition, Bbloquants, neuropathie, insuline...?)
Leopold Anasthase a écrit :-mesurer la glycémie du patient, comment ?
Glycémie capillaire 8)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: hypoglycémie

Message par Leopold Anasthase »

Nephilim a écrit :Je dirai en:
- hypo ou la personne peut se resucrer elle même et
- hypo ou elle a besoin d'une tierce personne ?
Plus simple. Pensez bilan secouriste, bilan des fonctions vitales, ce qu'on vous a appris en AFGSU, en PSC1, en AFPS...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: hypoglycémie

Message par Nephilim »

La 3 fonctions vitales ? Neuro/Pneumo/Cardio ?
Est ce qu'il est conscient, est-ce qu'il respire, est-ce que le cœur bat ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: hypoglycémie

Message par Leopold Anasthase »

Nephilim a écrit :La 3 fonctions vitales ? Neuro/Pneumo/Cardio ?
Est ce qu'il est conscient [...]
Et la réponse à cette question permet de classer les hypoglycémies en deux catégories, lesquelles ? Parce que la prise en charge va être totalement différente...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: hypoglycémie

Message par augusta »

Le patient est-il conscient ou inconscient?
Ce qui revient à "Comment l'hypo est tolérée...", à l'observation avant l'action :clin:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: hypoglycémie

Message par Leopold Anasthase »

augusta a écrit :Le patient est-il conscient ou inconscient?
Eh bien voilà. Et à partir de là, on peut définir deux entités différentes, et donc deux conduites à tenir différentes.

Comment appelle-t-on généralement cette pathologie avec une hypoglycémie (donc associant une valeur basse de la glycémie capillaire et des signes cliniques) et un patient conscient ?

Comment appelle-t-on généralement un patient en hypoglycémie et inconscient ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: hypoglycémie

Message par augusta »

Leopold Anasthase a écrit:
Comment appelle-t-on généralement cette pathologie avec une hypoglycémie (donc associant une valeur basse de la glycémie capillaire et des signes cliniques) et un patient conscient ?
Euh...une hypoglycémie?
Comment appelle-t-on généralement un patient en hypoglycémie et inconscient ?
Un coma?
Hypoglycémie profonde?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: hypoglycémie

Message par Leopold Anasthase »

Comment appelle-t-on généralement cette pathologie avec une hypoglycémie (donc associant une valeur basse de la glycémie capillaire et des signes cliniques) et un patient conscient ?
augusta a écrit :Euh...une hypoglycémie?
Hypoglycémie, c'est le terme général pour toute pathologie associant signes cliniques et signes biologiques de manque de glucose (et cédant au ressucrage, mais ça on ne le saura qu'après).

Mais celui qui est conscient, il parle. S'il parle, il peut dire comment il se sent. Comment se sent-il ? Plutôt mal... On appelle ça comment ?
Comment appelle-t-on généralement un patient en hypoglycémie et inconscient ?
Un coma?
Et si c'est un coma du à une hypoglycémie, on appelle ça comment ?
Hypoglycémie profonde?
Curieusement, la valeur de la glycémie n'est pas toujours liée à l'intensité des signes cliniques. Vous pouvez avoir des patients avec une glycémie à 2,5 mmol/L qui seront conscients et d'autres à 3 mmol/L qui seront inconscients.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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maliem
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Re: hypoglycémie

Message par maliem »

malaise avec ou non troubles de la conscience.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: hypoglycémie

Message par Leopold Anasthase »

maliem a écrit :malaise avec ou non troubles de la conscience.
malaise vient de mal à l'aise. Donc c'est toujours quelqu'un de conscient qui peut vous dire qu'il a une sensation de malaise.

Donc s'il est conscient et qu'il a un malaise et que ce malaise est du à une glycémie basse, on appelle ça comment ?

Même question pour le coma, s'il est dans le coma et que le coma est du à une hypoglycémie, on appelle ça comment ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: hypoglycémie

Message par lau23 »

Pour un coma hypoglycémique tu risques d'avoir du mal à lui faire avaler du jus de raisin enfin moi je dis ça je dis rien hein.
On parle d'hypoglycémie pas forcement de coma hypoglycémique,c'est un lapsus (ça devait être à cause du contre-poste^^) et je peux dire pareil pour les fameux carrés de sucre!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: hypoglycémie

Message par Leopold Anasthase »

Bon, on avance, on vient de finir la première question...
Leopold Anasthase a écrit :Donc s'il est conscient et qu'il a un malaise et que ce malaise est du à une glycémie basse, on appelle ça comment ?
Ça s'appelle un malaise hypoglycémique.
Leopold Anasthase a écrit :Même question pour le coma, s'il est dans le coma et que le coma est du à une hypoglycémie, on appelle ça comment ?
Ça s'appelle un coma hypoglycémique.

Circonstances de découverte, circonstances de survenue, signes cliniques, signes biologiques, conduite à tenir (avec et sans matériel médical compliqué).

Et peut-être le plus important, la prévention...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Nephilim
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Re: hypoglycémie

Message par Nephilim »

Leopold Anasthase a écrit : Ça s'appelle un coma hypoglycémique.

Circonstances de découverte, circonstances de survenue, signes cliniques, signes biologiques, conduite à tenir (avec et sans matériel médical compliqué).

Et peut-être le plus important, la prévention...
Allé je me lance (ça tombe bien j'ai mes partiels dans 2jrs, dont l'endoc, ca me fait réviser ^^)
Circonstances découverte:
-Ca je pige pas bien. Ben le mec fait une hypo quoi ^^

Circonstances survenue:

-DT1: Mauvaise observance, mauvaise compréhension (insuline rapide à adapter à la glycémie pré prandiale, au repas prévu, si sport après) saut d'un repas, insuline rapide prise trop tôt si schéma basal bolus, mauvaise adaptation des doses si affection intercurrente (infection, stress...)
-DT2: Sulfamide, mauvaise observance
-Alcoolisation aiguë
-Atteinte pancréatique: pancréatite chronique, cancer pancréas...
-Autres trouble endocrinien: Insulinome, Insuffisance surrénale, Hyperthrophie congénitale surrénale, bloc enzymatique 21 hydroxylase, Maladie Cushing, Acromégalie
-Insuffisance hépatocellulaire
-Iatrogène: Quinine, B-, Prise caché insuline/sulfamide
-Génétique: Tuner, T21
-et surtout IDIOPATHIQUES +++ ou dénutrition
-D'autres trucs surement

Signes cliniques:
Adrénergiques: Sueur, tachycardie palpitation, tremblement, chaleur. Non présents si Bbloquants, Hypo à répétition, Prise d'insuline depuis longtemps, neuropathie végétative chez le diabétique
Neuroglucopénique: Faim douloureuse et crampe estomac, paresthésie, sensation froid, confusion, diplopie, crise comitiale, au max coma
Coma hypoglycémique: coma agité sans signe de localisation, sueurs +++, signe pyramidaux (ou au moins babinski bila je sais plus)

Signes biologiques
-Glycémie veineuse (et non capillaire) <0,50 g/l (je sais plus en mM) chez le non diabétique, <0,60 g/l chez diabétique.

Conduite à tenir
Si signes adrénergiques: sucre rapide + sucre lent, faire assoir la personne +/- jambes surélevées, ECG pour diagnostic différentiel

Si signes neuroglucopéniques: injection glucagon IM ou 2ampoules IVD G30%.
Hospitalisation en urgence.
Libération des voies aériennes supérieurs, position latérale de sécurité, scope, constantes, 2 voies veineuses gros calibre.
Dosage insuline + peptide C (marqueur de la synthese endogène insuline, permet de débusquer les petits tricheurs qui prennent insuline cachée -> psy et personnel hospitalier dont IDE ++ :mrgreen: )
Arrêt de tous médicaments hypoglycémiant, si anti diabétiques oraux arrêt et mise sous insuline.
Perfusion G10%
Surveillance glycémique toutes 4h + constantes

Si coma, idem mais hospitalisation en Réa en urgence +/- les mesures propres aux personnes alitées (prévention escarres...)

Diagnostic après le traitement:

Diabète = glycémie veineuse (et non capillaire) > 1,26 g/l à jeun sur 2 prélèvements à 2 temps différents, ou pratique > 2 g/l à n'importe quel moment journée.
Surveillance par HBAIC (objectif <7%)
HGPO pour confirmation étiologique: hypoglycémie fonctionnelle ou organique (insulinome ++)
Je passe sur toutes les prises en charge des complications du diabète

Prévention: Si le patient est diabétique
Reprise de l'éducation diabétique:
-Mesures hygiéno-diététiques +++ : Sport 3x30/sem, alimentation équilibrée 5fruits legumes/jr, 50%glucide,30%lipide (1/3saturée, 1/3polyinsaturée,1/3monoinsaturée) 20% proteine, éviter grinotage, repas 3/jr, éviter aliments index glycémique élevés (soda...) pris seuls, éviter l'alcool (++++ si metformine). ATTENTION: NE PAS INTERDIRE D ALIMENT !! Tout est autorisé mais avec modération.
-Observance: ne pas arrêter le traitement, ne pas s'automédiquer)
-Techniques injection: SC profond, changer de site pour éviter lipodystrophies...
-Informations: sur les situations d'urgences, connaitre les conduites à risques, reconnaitre les signes, bien noter sur son carnet les dextro et les injections, expliquer à la famille les mesures d'injections glucagon si besoin...
-Et toutes les mesures associées: Rassurer, psy si besoin, associations patient, prise en charge pluridisciplinaire, prise en charge dans un réseau de soin, PEC 100% etc etc... voila en gros en vrac

Voila, bon désolé si ça fait bloc mais ça fait réviser (hésite pas à me corriger certains trucs, si je tombe dessus je serai bien content d'avoir eu quelques éléments corrigés)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: hypoglycémie

Message par Leopold Anasthase »

Bon, il y a quelques trucs à revoir et des trucs corrects. Dans une copie, vous vous feriez assassiner pour deux raisons : on n'attend pas de vous un inventaire mais une organisation, et si dans la liste il y a une bêtise, eh bien ça vous fait perdre les points que vous espériez gagner. Donc un des objectifs est de faire court. Vous pourriez nous refaire une version plus courte ?
Nephilim a écrit :Circonstances découverte:
-Ca je pige pas bien. Ben le mec fait une hypo quoi ^^
Dans quelles situations le soignant découvre que le patient fait une hypoglycémie ?
Nephilim a écrit : -Atteinte pancréatique: pancréatite chronique, cancer pancréas...
-Autres trouble endocrinien: Insulinome, Insuffisance surrénale, Hyperthrophie congénitale surrénale, bloc enzymatique 21 hydroxylase, Maladie Cushing, [...]
Euh... Je voulais dire, en restant dans le sujet, un diabétique fait une hypoglycémie...
Nephilim a écrit :Coma hypoglycémique: coma agité sans signe de localisation, sueurs +++, signe pyramidaux (ou au moins babinski bila je sais plus)
Attention, dans le coma hypoglycémique, tous les tableaux neurologiques peuvent se voir, y compris des signes de localisation évoquant un avc. Le coma peut $etre calme ou agité.

C'est la raison pour laquelle chez toute personne présentant des troubles de la conscience, il faut mesurer la glycémie capillaire. Et troubles de la conscience au sens large, somnolence, obnubilation, agitation, agressivité... Il y a des histoires de personnes suivies en psychiatrie depuis des années pour agitation et à qui on découvre un insulinome (tumeur du pancréas entraînant une sécrétion inappropriée d'insuline)...
Nephilim a écrit :Conduite à tenir
Comme je l'ai recommandé, la prise en charge va séparer deux situations : le malaise hypo et le coma hypo. Faites simple...
Nephilim a écrit :[...] 2 voies veineuses gros calibre.
Comment justifiez-vous la nécessité de mettre deux voies veineuses périphériques de gros calibre ?
Nephilim a écrit :Si coma, idem mais hospitalisation en Réa en urgence
Pourquoi hospitaliser ce patient en réa ?
Nephilim a écrit :Diagnostic après le traitement: [/u]
Diabète = glycémie veineuse (et non capillaire) > 1,26 g/l à jeun sur 2 prélèvements à 2 temps différents, ou pratique > 2 g/l à n'importe quel moment journée.
Le diabétique ne rentre jamais dans la maladie par une hypoglycémie. L'hypoglycémie, c'est un problème qui survient (presque toujours) chez le diabétique connu. On ne va donc pas faire d'examens pour diagnostiquer le diabète à un diabétique connu...
Nephilim a écrit :Voila, bon désolé si ça fait bloc mais ça fait réviser
L'objectif n'est pas de ressortir tout ce qu'on sait sur le diabète. On ne vous demande pas de connaître les détails du métabolisme du glucose et la formule moléculaire de l'hémoglobine glyquée, ça n'est pas notre boulot. Notre boulot, c'est d'organiser les soins. Donc ce qu'on vous demande, c'est d'organiser votre réponse, classer les éléments et faire ressortir les éléments les plus importants.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: hypoglycémie

Message par Leopold Anasthase »

J'essaye de revenir point par point.
Nephilim a écrit :Circonstances survenue:
-DT1: Mauvaise observance, mauvaise compréhension (insuline rapide à adapter à la glycémie pré prandiale, au repas prévu, si sport après) saut d'un repas, insuline rapide prise trop tôt si schéma basal bolus, mauvaise adaptation des doses si affection intercurrente (infection, stress...)
Premier point, c'est chez les diabétiques de type 1 que l'hypoglycémie est la plus fréquente. Il faudrait résumer les choses. La glycémie, c'est un équilibre : pas trop, pas trop peu. Donc quelles sont les situations les plus fréquentes qui conduisent à une hypoglycémie ?
Nephilim a écrit :Neuroglucopénique: Faim douloureuse et crampe estomac, paresthésie, sensation froid, confusion, diplopie, [...]
Ne pas oublier les troubles de l'humeur, en particulier l'agitation, conduisant quelques fois à des comportements très agressifs. Nous sommes nombreux à nous être fait avoir par ce problème.

En résumé, l'agitation connaît quatre causes :

-l'hypoxie (le manque d'oxygène dans les tissus),

-l'hypoglycémie,

-la douleur,

-et tout le reste.

Ces causes sont à évoquer dans cet ordre : devant une agitation, avant de se dire qu'il est con ou psy (ou les deux), il faut s'assurer qu'il ne manque pas d'O2, qu'il ne manque pas de glucose, et qu'il n'a pas mal.
Nephilim a écrit :Signes biologiques
-Glycémie veineuse (et non capillaire) <0,50 g/l (je sais plus en mM) chez le non diabétique, <0,60 g/l chez diabétique.
Soyez pratico-pratique. Qu'allez-vous faire quand vous serez confronté à la situation ? Vous allez faire une glycémie capillaire. Pour la conversion en mmol/L (l'unité officielle), remonter le topic, 1 g/L <==> 5,55 mmol/L, et 1 mmol/L <==> 0,18 g/L.

Pour la suite, il faut réorganiser votre prise en charge en fonction de l'état de conscience. Faites simple : si vous discutez avec un diabétique, il vous racontera que c'est un événement qui arrive à tous les diabétiques. Il vous expliquera les circonstances, ce qu'il a fait (ou ce qu'on lui a fait) pour y faire face, et les mesures qu'il a mises en œuvre pour éviter que ça ne se reproduise.

Dans la très grande majorité des cas, on n'hospitalise pas une hypoglycémie (il y a quelques exceptions, je vous laisse les trouver).
Nephilim a écrit :Reprise de l'éducation diabétique
Là encore, il ne faut pas ressortir tout votre cours (on a échappé aux complications ;-). Ce qu'on vous demande, c'est une réponse adaptée à la situation, quelles sont les mesures de prévention pour diminuer le risque d'hypoglycémie ? Il faudra probablement classer en fonction des circonstances de survenue.
Nephilim a écrit :Observance: ne pas arrêter le traitement, ne pas s'automédiquer)
Allez dire à un diabétique qu'il ne doit pas s'automédiquer ;-) Le diabète est une maladie de diabétique : le médecin et l'ide ne sont là que pour les accompagner, mais c'est le diabétique qui prend en charge son diabète.
Nephilim a écrit :[...] dextro [...]
Employez les mots adaptés : glycémie capillaire. Je suis sûr que vous n'avez jamais vu une bandelette de la marque Dextro ;-)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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