IDE au Canada

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syhelle
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Re: IDE au Canada

Message par syhelle »

Myrtilles a écrit : Absolument pas.

- c'est pas mieux payé, au mieux c'est à peu près kif-kif. Avec un système de santé lamentable, une misère en guise d'allocation chômage et quasi pas de retraite (retraite équivalent à quelques centaines de dollars canadien pour une personne ayant un salaire normal)
Je suis désolée de ne pas être d'accord. Je fais peut être un boulot de con en amérique du nord mais au moins je suis mieux payée qu'en France. (1470€ en France contre environ 1700€, je convertis, ici)
Un loyer nettement moins cher, des charges en moins...
Ah puis mon hôpital me fait côtiser à un fond de pension privé ce qui fait que je n'aurais peut être pas qu'une poignée de $$$$ à la retraite. J'ai aussi plein de collègues qui choisissent de partir en retraite à 55 ans, qu'est-ce que ça va être le bagne pour elles, elles devraient comme en France se tuer à la tâche jusqu'à 65 ans!
Myrtilles a écrit : - aucune perspective de carrière avec notre diplôme reconnu en DEC (technicienne), en gros on est relégué aux services techniques des hôpitaux et point barre. Pas d'encadrement. Pas de libéral. Pas de médecine du travail. Pas de médecine scolaire. Où alors en reprenant les études, mais ça coûte cher et il n'y a pas d'aides comme en France.
Ah oui ça y'a pas d'aide c'est sur... Mais ça c'est à prendre en compte dès qu'on sort de France.
Quand aux services techniques faut pas déconner! Faudrait arrêter de prendre les autres pour des sous fifres! Bien sur qu'on est pas qualifiées de cliniciennes et que ça fait chier mais faut pas non plus dire que les techniciennes ne sont que des exécutantes! Pas d'encadrement???? Mais vous, euh pardons tu travailles où??? ça fait 32 jours que je suis jumelée et la semaine prochaine je change de service et je me retape 15 jours de jumelage! De mémoire j'ai été doublée 4 jours en France...
Myrtilles a écrit : - accession à la propriété, CERTAINEMENT PAS. Déjà tu poireautes une bonne année pour faire n'importe quel crédit car il te faut un "historique de crédit". Ensuite leurs prêts immobiliers n'ont rien à voir avec notre système de prêt en France, et il est beaucoup moins intéressant (le taux est fixe pour 5 ans maximum et il est révisé obligatoirement chaque 5 ans). Ensuite les maisons là bas sont parfois plus proches des cabanes que d'une maison : isolation et conception déplorable. Aucune législation contraignante à ce sujet comme en France. On trouve donc du tout et n'importe quoi. On trouve du bon, mais il faut y mettre le prix. De plus, l'immobilier est cher du côté de Montréal également sauf si tu compares à l'Ile de France.
Ah j'ai du rêver alors quand une collègue IDE arrivée depuis 6 mois a acheté une maison. Et puis une jeune collègue de 22 ans qui vient d'acheter un condo à 218 000$ toute seule pour une hypothèque de 20 ans. J'aimerais connaître le banquier qui, en France, m'aurait fait un taux fixe à 3% pour un achat de 150 000 € sans apport sur 20 ans... Quand à la qualité des maisons, les arnaques on en trouve partout dans le monde...
Et j'aimerais bien connaitre la banque en France qui prête à un immigrant pour une baraque à 150 000€ en moins d'un an...
Myrtilles a écrit : C'est bien ce que je dis, pour l'instant ce n'est pas reconnu au niveau de leur BAC, aucun changement n'est prévu dans les prochains temps et les jolis discours que tu nous sers dans ton texte n'ont jamais rémunéré personne.
Pour l'instant. Mais qui dit que ça ne va pas changer?? Il y a deux ans l'ARM venait de naitre et tout le monde disait "oh mais avant que ça se fasse on sera à la retraite". Total 2 ans plus tard il est en application!
En tout cas ce qui est sur, ce ne sont pas des chialeux dans ton genre qui feront avancer l'affaire! Quand au discours, ce n'est pas moi qui l'ai écrit mais j'admire au moins ceux qui on le courage de faire quelque chose plutôt que de chouiner dans un coin!
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syhelle
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Re: IDE au Canada

Message par syhelle »

Myrtilles a écrit :
Ah bon, c'est vraiment plus qu'étrange vu que ce n'est pas ce que raconte la grille de salaire distribuée au salon infirmier 2010. Avec une fin de carrière beaucoup moins intéressante qu'en France, notamment : http://f8.img.v4.skyrock.net/f88/heberg ... d24ivw.jpg
Ah ben si t'as cru aux mièvreries qu'on raconte au salon, mieux vaut ne pas venir!
La grille date de 2009, chaque année le salaire est revu à la hausse et en plus cette grille ne compte aucune prime (WE, soir, nuit, fériés) et vraiment net d'impôts! On nous en reprend pas ou très peu en fin d'année, contrairement en à la France où l'impôt sur le revenu est....énorme!
Myrtilles a écrit : Et seulement 4 semaines de congés par an maximum + 40 heures de travail par semaine.
36,15h de travail semaine. En France je n'avais que 25 jours de congés, soit 5 semaines, grosse grosse différence! Ah au fait les fériés se récupèrent aussi au Québec, quelle arnaque.
Myrtilles a écrit :Ce qui veut dire que si je bosse en France en intérim 20 heures par mois en plus (bein oui, 5 h par semaine en moins en France), je serai LARGEMENT mieux payée et avec une cinquième semaine de congés en prime.
Ben reste en France écoute! Si l'immigration ce n'est que synonyme de $$$$$ effectivement mieux vaut rester chez soi.

@Myrtilles: Je crois avoir reconnu ta prose, mon petit doigt me dit qu'on se connait et je ne pense pas que tu sois au Québec... Mon petit conseil: quand on connait pas, que ce soit sur ce forum ou sur un autre, on fait profil bas!
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Message par maxpuissant »

syhelle a écrit : On nous en reprend pas ou très peu en fin d'année, contrairement en à la France où l'impôt sur le revenu est....énorme!
énorme et en cohérence avec la protection sociale qu'il procure. vous parlez d'Amérique du nord, le canada, je ne sais pas, mais aux usa, peu d'impôts rime avec protection sociale minimale ( des millions d'enfants, entre 5 et 7 non couverts )
http://www.ies-salariat.org/IMG/pdf/Notes_IES_2.pdf
quant aux fonds de placement privés pour les retraites, ils ont laissé également des millions de gens sur le carreau ( et oui, vos cotisations sont jouées en bourse, comme au casino ) les obligeant à reprendre le travail au lieu de goûter une retraite méritée.
et je ne parle pas de l'école publique, complètement sinistrée, incomparablement plus qu'en France. ( le privé est hors de prix: école à deux vitesses )
maintenant, si vous faites partie des gens qui croient que tout est mieux outre atlantique, libre à vous, ça ne vous autorise pas à raconter un peu n'importe quoi...

syhelle a écrit : 36,15h de travail semaine. En France je n'avais que 25 jours de congés, soit 5 semaines, grosse grosse différence! Ah au fait les fériés se récupèrent aussi au Québec, quelle arnaque.
en France, mais où: privé ou public?
bon, en France 35h par semaine. dans mon hôpital ( public ). 25 jours de congés, oui, mais en comptant les fractionnements, les hors saisons, les fériés nationaux et locaux etc, j'arrive à 42 jours, hors RTT.
un peu de précision ne nuit pas au débat.
syhelle a écrit : Ben reste en France écoute! Si l'immigration ce n'est que synonyme de $$$$$ effectivement mieux vaut rester chez soi.

le rêve américain est bien mort ( sauf pour ceux, et ils sont rares qui peuvent se le payer ).
et surtout n'oublions jamais que comparaison n'est pas raison.
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Re: IDE au Canada

Message par Fred_IDE »

maxpuissant a écrit :
syhelle a écrit : On nous en reprend pas ou très peu en fin d'année, contrairement en à la France où l'impôt sur le revenu est....énorme!
énorme et en cohérence avec la protection sociale qu'il procure. vous parlez d'Amérique du nord, le canada, je ne sais pas, mais aux usa, peu d'impôts rime avec protection sociale minimale ( des millions d'enfants, entre 5 et 7 non couverts )
http://www.ies-salariat.org/IMG/pdf/Notes_IES_2.pdf
quant aux fonds de placement privés pour les retraites, ils ont laissé également des millions de gens sur le carreau ( et oui, vos cotisations sont jouées en bourse, comme au casino ) les obligeant à reprendre le travail au lieu de goûter une retraite méritée.
et je ne parle pas de l'école publique, complètement sinistrée, incomparablement plus qu'en France. ( le privé est hors de prix: école à deux vitesses )
maintenant, si vous faites partie des gens qui croient que tout est mieux outre atlantique, libre à vous, ça ne vous autorise pas à raconter un peu n'importe quoi...

syhelle a écrit : 36,15h de travail semaine. En France je n'avais que 25 jours de congés, soit 5 semaines, grosse grosse différence! Ah au fait les fériés se récupèrent aussi au Québec, quelle arnaque.
en France, mais où: privé ou public?
bon, en France 35h par semaine. dans mon hôpital ( public ). 25 jours de congés, oui, mais en comptant les fractionnements, les hors saisons, les fériés nationaux et locaux etc, j'arrive à 42 jours, hors RTT.
un peu de précision ne nuit pas au débat.
syhelle a écrit : Ben reste en France écoute! Si l'immigration ce n'est que synonyme de $$$$$ effectivement mieux vaut rester chez soi.

le rêve américain est bien mort ( sauf pour ceux, et ils sont rares qui peuvent se le payer ).
et surtout n'oublions jamais que comparaison n'est pas raison.
Allez un peu d'anti-américanisme primaire ...

L'IES auteur de l'article que vous citez est très proche de la CGT et du journal l'Humanité ce qui en dit long sur l'objectivité de cette "étude".

Quelle expérience des Etats Unis avez vous ?
Combien de temps y avez-vous vécu pour avancer de tels poncifs ?

Juste pour votre information le niveau de vie d'une infirmière américaine est très supérieure à celui d'une infirmière française.
A aussi l'école y public est gratuite jusqu'à la fin du lycée et certainement plus efficace que le système français.
Des gents sur le carreau ? Allez vous promener un peu à Paris vous en verrez beaucoup !
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maxpuissant
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Re: IDE au Canada

Message par maxpuissant »

Fred_IDE a écrit : Allez un peu d'anti-américanisme primaire ...

L'IES auteur de l'article que vous citez est très proche de la CGT et du journal l'Humanité ce qui en dit long sur l'objectivité de cette "étude".
nul doute que vous eussiez préféré le Figaro.
l'article émane de" l'institut européenne du salariat". si c'est proche de la CGT ou de l'Huma, tant mieux, mais en fait, je n'en sais rien.
quant à vos leçons d'objectivité, vous le porte flingue de l'honni, vous pouvez vous assoir dessus, voire autour :D
Fred_IDE a écrit : Quelle expérience des Etats Unis avez vous ?
Combien de temps y avez-vous vécu pour avancer de tels poncifs ?
je n'ai jamais été sur la lune, pourtant je suis sur que ça ne me plairait pas.
à votre différence visiblement, je lis, je m'informe et google est mon ami...
mes supposés poncifs valent bien vos remarques débiles :clin:
Fred_IDE a écrit : Juste pour votre information le niveau de vie d'une infirmière américaine est très supérieure à celui d'une infirmière française.
A aussi l'école y public est gratuite jusqu'à la fin du lycée et certainement plus efficace que le système français.
Des gents sur le carreau ? Allez vous promener un peu à Paris vous en verrez beaucoup !
pour le niveau de vie des IDE américaines, je n'ai jamais prétendu le contraire, mais quant à vous croire sur parole, vous , l'honni compatible :lol:
l'école publique est certe gratuite, là aussi je ne dis pas le contraire, ce qui ne l'empêche pas d'être bien plus sinistrée qu'en france: un cul de sac pour les gens qui n'ont pas les moyens d'aller dans le privé.
un peu comme la santé vue par l'honni :?
quant aux gens sur le carreau, il n'y en a pas qu'à Paris et en plus je parlais de retraités américains ruinés par la crise financière.
il y en a peu à Paris.
lisez moi mieux, cala vous améliorera ( ça, c'est pas dur )
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Message par Myrtilles »

syhelle a écrit :
Myrtilles a écrit :
Ah bon, c'est vraiment plus qu'étrange vu que ce n'est pas ce que raconte la grille de salaire distribuée au salon infirmier 2010. Avec une fin de carrière beaucoup moins intéressante qu'en France, notamment : http://f8.img.v4.skyrock.net/f88/heberg ... d24ivw.jpg
Ah ben si t'as cru aux mièvreries qu'on raconte au salon, mieux vaut ne pas venir!
La grille date de 2009, chaque année le salaire est revu à la hausse et en plus cette grille ne compte aucune prime (WE, soir, nuit, fériés) et vraiment net d'impôts! On nous en reprend pas ou très peu en fin d'année, contrairement en à la France où l'impôt sur le revenu est....énorme!!
Cela n'a rien de "miéveries" mais d'un tableau officiel contenant des chiffres, fourni par le Ministère de la Santé du Québec lors du salon infirmier 2010. Tu as des contre-arguments officiels à fournir pour étayer tes propos ? Pas trop, me semble t'il.

Quant aux impôts sur le revenu du Québec, à te lire ils sont minimes. Pourtant, j'ai là aussi un argument puisqu'il s'agit de chiffres officiels d'impositions sur le revenu. On apprend qu'on est taxé à 30 % lorsqu'on gagne des revenus moyens :
http://www.forum.immigrer.com/topic/112 ... le-revenu/

Ca n'a donc rien de négligeable et je n'ai pas l'impression qu'on est plus taxé en France, devoir donner 30 % de ses revenus n'a rien de négligeable (et rappelons qu'on paye pour pas grand chose comme service derrière : quasi pas de retraite (ok on peut cotiser au privé mais je parle de ce que l'état "rend"), alloc chômage est une misère, système de santé lamentable...).

Donc dommage pour toi, mais je connais beaucoup de choses sur le sujet.

syhelle a écrit :
Myrtilles a écrit : Et seulement 4 semaines de congés par an maximum + 40 heures de travail par semaine.
36,15h de travail semaine. En France je n'avais que 25 jours de congés, soit 5 semaines, grosse grosse différence! Ah au fait les fériés se récupèrent aussi au Québec, quelle arnaque. !!
Je n'ai pas compris ta blague sur les congés et les fériés.

Quant à la semaine de travail, elle est bien de 40 heures par semaine, voici une source officielle dans la rubrique "Durée du travail" vers le milieu de la page du lien :

http://www.mfe.org/index.php/Portails-P ... du-travail
syhelle a écrit :
Myrtilles a écrit :Ce qui veut dire que si je bosse en France en intérim 20 heures par mois en plus (bein oui, 5 h par semaine en moins en France), je serai LARGEMENT mieux payée et avec une cinquième semaine de congés en prime.
Ben reste en France écoute! Si l'immigration ce n'est que synonyme de $$$$$ effectivement mieux vaut rester chez soi.!!
Merci de ne pas m'inventer des propos que je n'ai jamais tenus, tu seras bien aimable.

Je ne suis juste pas prête à partir ailleurs à n'importe quel prix, excuse-moi surtout.
syhelle a écrit :@Myrtilles: Je crois avoir reconnu ta prose, mon petit doigt me dit qu'on se connait et je ne pense pas que tu sois au Québec... Mon petit conseil: quand on connait pas, que ce soit sur ce forum ou sur un autre, on fait profil bas!
Relis mes propos, je n'ai certainement pas dit que j'étais au Québec.

Je "ne connais pas" ? Ne suis-je pas pourtant en train de démontrer le contraire ?
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Re: IDE au Canada

Message par Myrtilles »

maxpuissant a écrit : énorme et en cohérence avec la protection sociale qu'il procure. vous parlez d'Amérique du nord, le canada, je ne sais pas, mais aux usa, .
En fait le système pour nous, infirmières, est bien pire au Québec. Déjà on est aussi mal payé qu'en France.

Alors qu'aux USA, il y a une réelle différence de rémunération, les infirmières y sont bien payées. Mais notre diplôme n'y est pas reconnu.
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Re: IDE au Canada

Message par Myrtilles »

syhelle a écrit :
Myrtilles a écrit : Absolument pas.

- c'est pas mieux payé, au mieux c'est à peu près kif-kif. Avec un système de santé lamentable, une misère en guise d'allocation chômage et quasi pas de retraite (retraite équivalent à quelques centaines de dollars canadien pour une personne ayant un salaire normal)
Je suis désolée de ne pas être d'accord. Je fais peut être un boulot de con en amérique du nord mais au moins je suis mieux payée qu'en France. (1470€ en France contre environ 1700€, je convertis, ici) !
Je n'ai jamais été payée ce genre de somme, même quand je débutais il y a 7-8 ans de cela. Je gagnais entre 1900 et 2000 euros en bossant de nuit et environ 1 WE/2 sur 12 mois.

Dans le public, c'est un peu moins mais sur 13 mois (1/2 mois de salaire en juin et décembre) donc en réalité c'est pareil. Et avec 7 ans d'ancienneté, je gagne 1900 euros par mois sur 13 mois dans le public sans week-end ni jour férié ni nuit.

Bref à mon avis un débutant en France est plus proche de 1700 euros par mois avec les primes également...

Tu bossais où pour gagner aussi peu ?
syhelle a écrit :Un loyer nettement moins cher, des charges en moins... !
Moins cher que quoi ? Qu'à Paris ? Oui mais Paris, ce n'est pas la France. Qu'on arrête de tout comparer à Paris. Oui c'est moins cher qu'à Paris. En même temps, pas la peine de traverser la moitié du globe pour trouver de l'immobilier moins cher.
syhelle a écrit :Ah puis mon hôpital me fait côtiser à un fond de pension privé ce qui fait que je n'aurais peut être pas qu'une poignée de $$$$ à la retraite. J'ai aussi plein de collègues qui choisissent de partir en retraite à 55 ans, qu'est-ce que ça va être le bagne pour elles, elles devraient comme en France se tuer à la tâche jusqu'à 65 ans!!
Alors il s'agit de personnes qui ont commencé à travailler très tôt (à 15 ans pour partir à 55 ?), là bas il suffit d'avoir fait son nombre de trimestres minimum pour partir, c'est à dire 160 trimestres, c'est à dire quasi pareil qu'en France. Mais si vous n'avez pas votre nombre de trimestres, il faut attendre 65 ans pour partir
http://www.consulfrance-quebec.org/spip.php?article283
syhelle a écrit :
Myrtilles a écrit : - aucune perspective de carrière avec notre diplôme reconnu en DEC (technicienne), en gros on est relégué aux services techniques des hôpitaux et point barre. Pas d'encadrement. Pas de libéral. Pas de médecine du travail. Pas de médecine scolaire. Où alors en reprenant les études, mais ça coûte cher et il n'y a pas d'aides comme en France.
Ah oui ça y'a pas d'aide c'est sur... Mais ça c'est à prendre en compte dès qu'on sort de France.
Quand aux services techniques faut pas déconner! Faudrait arrêter de prendre les autres pour des sous fifres! Bien sur qu'on est pas qualifiées de cliniciennes et que ça fait chier mais faut pas non plus dire que les techniciennes ne sont que des exécutantes! Pas d'encadrement???? Mais vous, euh pardons tu travailles où??? ça fait 32 jours que je suis jumelée et la semaine prochaine je change de service et je me retape 15 jours de jumelage! De mémoire j'ai été doublée 4 jours en France....
Non tu ne m'as pas comprise : je parlais de la possibilité d'encadrer toi-même les équipes, c'est à dire ce que tu pourrais faire si notre diplôme était bien reconnu comme leur BAC.
syhelle a écrit :
Myrtilles a écrit : - accession à la propriété, CERTAINEMENT PAS. Déjà tu poireautes une bonne année pour faire n'importe quel crédit car il te faut un "historique de crédit". Ensuite leurs prêts immobiliers n'ont rien à voir avec notre système de prêt en France, et il est beaucoup moins intéressant (le taux est fixe pour 5 ans maximum et il est révisé obligatoirement chaque 5 ans). Ensuite les maisons là bas sont parfois plus proches des cabanes que d'une maison : isolation et conception déplorable. Aucune législation contraignante à ce sujet comme en France. On trouve donc du tout et n'importe quoi. On trouve du bon, mais il faut y mettre le prix. De plus, l'immobilier est cher du côté de Montréal également sauf si tu compares à l'Ile de France.
Ah j'ai du rêver alors quand une collègue IDE arrivée depuis 6 mois a acheté une maison .
Elle a peut-être payé comptant. Bref il faut un historique de crédit pour faire un crédit, c'est un fait, j'espère que tu n'auras pas le toupet d'affirmer le contraire !

syhelle a écrit :Et puis une jeune collègue de 22 ans qui vient d'acheter un condo à 218 000$ toute seule pour une hypothèque de 20 ans. J'aimerais connaître le banquier qui, en France, m'aurait fait un taux fixe à 3% pour un achat de 150 000 € sans apport sur 20 ans... .
C'est faux, ça ne se fait pas des taux fixes sur une aussi longue période là bas, maximum fixe sur 5 ans (à un taux alors moins intéressant donc ça m'étonnerait que ce soit ça), sinon révisable tous les 2-3 ans.
syhelle a écrit :Quand à la qualité des maisons, les arnaques on en trouve partout dans le monde... .
Non en France (je m'en fous d'ailleurs, pour l'instant je compare France/Québec) il y a des normes de construction très strictes : isolation thermique et phonique, basse consommation énergétique. Ca n'existe pas au Canada, ce qui fait qu'on trouve du tout et n'importe quoi.
syhelle a écrit :Et j'aimerais bien connaitre la banque en France qui prête à un immigrant pour une baraque à 150 000€ en moins d'un an... .
Ce n'est pas le sujet. On ne pourra jamais être immigrant en France, si ?
syhelle a écrit :
Myrtilles a écrit : C'est bien ce que je dis, pour l'instant ce n'est pas reconnu au niveau de leur BAC, aucun changement n'est prévu dans les prochains temps et les jolis discours que tu nous sers dans ton texte n'ont jamais rémunéré personne.
Pour l'instant. Mais qui dit que ça ne va pas changer?? Il y a deux ans l'ARM venait de naitre et tout le monde disait "oh mais avant que ça se fasse on sera à la retraite". Total 2 ans plus tard il est en application!.
Je ne vois pas trop le rapport avec l'ARM. Oui ça peut changer, mais ça peut aussi ne pas changer, mais tu donnes de fausses informations en prétendant le contraire dans un précédent message, donc tu m'excuseras de fournir les bonnes informations pour les personnes de ce forum qui croierait au pays de Cocagne que tu leur dépeins.
syhelle a écrit :En tout cas ce qui est sur, ce ne sont pas des chialeux dans ton genre qui feront avancer l'affaire! Quand au discours, ce n'est pas moi qui l'ai écrit mais j'admire au moins ceux qui on le courage de faire quelque chose plutôt que de chouiner dans un coin!
Je ne vois pas en quoi je "chiale", je me contente d'inviter les visiteurs de ce forum à de la prudence concernant les beaux discours sur la situation des infirmières françaises au Québec.
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Re: IDE au Canada

Message par syhelle »

Bonjour à tous,

Comme le sujet passionne, je vais parler de ma propre expérience au Québec (ce qui peut être différent du Canada et encore plus des états unis).

La protection sociale
Le Québec est la province la plus à gauche de la droite si je puis résumer ainsi. En effet, il existe une protection sociale pour les plus démunis qui s'appelle le bien être social (BS). Ce versement pourrait se comparer au RSA et ne permet en aucun cas de vivre mais plutôt de survivre. Le BS n'en reste pas moins un minima social, ce qui je pense est loin d'être le cas dans toutes les provinces.

Les placements retraite
Mon hôpital cotise sur un placement sans risque pour moi. C'est une cotisation, ce n'est pas un placement en bourse, c'est une somme que je met de côté chaque mois et qui me sera restituée à la retraite. En gros il y a une partie qui de ma retraite qui me viendra de l'état et une autre partie de l'hôpital.

Les vacances
Effectivement je n'ai que 20 jours de vacances par an. Mais j'ai la possibilité de prendre des congés sans soldes dès que je le souhaite. Par exemple si vendredi je peux pas venir, il suffit de le demander à ma supérieure et en général elle accepte.
NB: En France j'étais dans le public.

Maintenant je vais répondre plus particulièrement à Myrtilles qui bien que ne vivant pas ni aux USA ni au Canada ni au Québec pense toujours avoir raison.
Myrtilles a écrit : Cela n'a rien de "miéveries" mais d'un tableau officiel contenant des chiffres, fourni par le Ministère de la Santé du Québec lors du salon infirmier 2010. Tu as des contre-arguments officiels à fournir pour étayer tes propos ? Pas trop, me semble t'il.
Des arguments? Eh bien écoute j'ai ma fiche de paye entre les mains!!! ça te semble assez "officiel" comme papier?? C'est simple, à 36h15 par semaine, un we sur deux, je touche un peu plus que 1200$ par quinzaine. Tu veux que je te scanne la feuille ou ça va aller?
Myrtilles a écrit : Quant aux impôts sur le revenu du Québec, à te lire ils sont minimes. Pourtant, j'ai là aussi un argument puisqu'il s'agit de chiffres officiels d'impositions sur le revenu. On apprend qu'on est taxé à 30 % lorsqu'on gagne des revenus moyens :
http://www.forum.immigrer.com/topic/112 ... le-revenu/
Oui on est taxé 30%. Donc sur les 1700$ brut je ne récupère que 1200$. La grande différence avec la France c'est que personne va venir me faire chier en fin d'année pour en récupérer plus! Tient d'ailleurs ça tombe bien je viens de recevoir la taxe d'habitation française! Et hop encore un coup pour les impôts! NB: la taxe d'habitation n'existe pas pour les locataires ici...
Myrtilles a écrit :Donc dommage pour toi, mais je connais beaucoup de choses sur le sujet.
Tu connais tout ce qu'on peut lire sur le net et c'est vrai que ça donne une idée mais en aucun cas ce n'est comparable à ce que l'on peut vivre. T'as un peu de mal avec les subtilités du terrain...
Et franchement tu m'emmerdes avec tes papiers "officiels"! Si je te dis que je fais 36h15 et pas 40h semaine...c'est que je fais bien 36h15!!
Myrtilles a écrit :Bref à mon avis un débutant en France est plus proche de 1700 euros par mois avec les primes également...
Alors là tu rêves éveillée! Quand à ma paie en France j'étais dans le public, contractuelle (donc la prime veil et le 13ième mois tu oublies) et pas à l'APHP donc en province.
Myrtilles a écrit :Moins cher que quoi ? Qu'à Paris ? Oui mais Paris, ce n'est pas la France. Qu'on arrête de tout comparer à Paris. Oui c'est moins cher qu'à Paris. En même temps, pas la peine de traverser la moitié du globe pour trouver de l'immobilier moins cher.
Tu seras ravie d'apprendre que je n'ai JAMAIS habité à Paris mais dans une petite ville de province inconnue de 60 000 habitants! Donc les loyers à Québec sont moins chers que dans ma petite ville. Incroyable hein?

Maintenant ce que je constate c'est que personne ne m'a posé de questions sur les conditions de travail et concrètement sur ce que je fais au Québec (comme soins je veux dire) et c'est à mon avis là dessus qu'il y a de grosses différences.
Par exemple on peut parler de l'OIIQ (vous savez la grosse usine à gaz dont vous ne voulez pas en France, et que vous avez bien raison!). On peut aussi parler du rôle délégué au niveau médical, etc.


Pour l'historique de crédit on y revient plus tard, il faut que j'aille trav.... non faire du sport! haha! Ah ben oui j'ai mon lundi c'est chouette le bagne!
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Re: IDE au Canada

Message par Indis »

Myrtilles tu devrais vraiment te renseigner avant de débiter le ramassis de n'importe quoi que tu nous sors, en vrac:

- nous sortir un salaire médian de l'IDE sortant du diplôme. Mets le en relation avec le pourcentage d'IDE bossant dans le publique à la sortie du diplôme et demande un peu à quelqu'un qui bosse à l'hosto combien il gagne... ma fiche de salaire datée du 25 Octobre 2011 affiche 1450€ (j'ai fais qu'un dimanche).

- Tu oublies de dire qu'on arrive pas titulaire dans le public et que tout le monde n'y a pas 10 ans d'ancienneté. Qu'une grosse et large majorité de gens y travaillant n'y sont pas titularisés au bout de 3 mois de période d'essai...

Je ne parle même pas des lieux communs sur l'intérim où vous oubliez de dire qu'il n'y a aucun congé payé...je vous laisse recalculer ce que vous gagnez à l'année en ôtant 5 semaines de travail/ an, voire quelques jours en plus si vous comptez 35H.



Alors, tout n'est pas blanc outre atlantique, et noir en France, sinon y aurait plus grand monde par ici (moi le premier) mais à un moment, faut revenir un peu sur terre... vous avez 9 ans d'ancienneté dans le publique, et, vous venez nous dire que les revenus d'un jeune IDE qui débarque sont proches de 1700€... permettez qu'on le prenne mal.




Pour le passage de Fred sur les revenus des IDE américaines c'est certain... par contre, si vos deux gamins se font hospitaliser une semaine la même année, je suis pas certain que la donne soit totalement la même.



Enfin quand on voit que même sur un topic "IDE en égypte" tu arrives à faire dériver le débat sur les "IDE sous payées du québec", c'est à se demander ce qui a bien pu t'arriver pour en arriver là, mais c'est sans doute bien triste. Ils t'ont foutue dehors? Une expérience ratée avec un original ? :(
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Re: IDE au Canada

Message par Fred_IDE »

maxpuissant a écrit : l'article émane de" l'institut européenne du salariat". si c'est proche de la CGT ou de l'Huma, tant mieux, mais en fait, je n'en sais rien.
Ben voyons ! Vous ètes de quel syndicat déjà ?
Fred_IDE a écrit : Quelle expérience des Etats Unis avez vous ?
Combien de temps y avez-vous vécu pour avancer de tels poncifs ?
je n'ai jamais été sur la lune, pourtant je suis sur que ça ne me plairait pas.
à votre différence visiblement, je lis, je m'informe et google est mon ami...

Oui vous avez un avis sur tout, enfin vous avez surtout un avis !
Fred_IDE a écrit : Juste pour votre information le niveau de vie d'une infirmière américaine est très supérieure à celui d'une infirmière française.
A aussi l'école y public est gratuite jusqu'à la fin du lycée et certainement plus efficace que le système français.
Des gents sur le carreau ? Allez vous promener un peu à Paris vous en verrez beaucoup !
pour le niveau de vie des IDE américaines, je n'ai jamais prétendu le contraire, mais quant à vous croire sur parole, vous , l'honni compatible :lol:
l'école publique est certe gratuite, là aussi je ne dis pas le contraire, ce qui ne l'empêche pas d'être bien plus sinistrée qu'en france: un cul de sac pour les gens qui n'ont pas les moyens d'aller dans le privé.

% de diplomés d'études postsecondaires :
France : 27%
Etats Unis 41%
Encore une fois vous parlez sans rien savoir, vous répétez bètement ce qu'on vous a dit de dire lors de vos "formations" CGT


quant aux gens sur le carreau, il n'y en a pas qu'à Paris et en plus je parlais de retraités américains ruinés par la crise financière.

Ne vous inquiétez pas pour les retraités américains, ils sont en vacances pour 6 mois en Floride ou en Arizona.

il y en a peu à Paris.
Que pensez vous de vos collègues qui partent en retraite en ce moment et qui sont obligés de continuer à travailler pour survivre
Les Etats Unis c'est tellement terrible que tous les américains essaient de fuir au Mexique ou au Canada et c'est sur que leur plus grand rève c'est de pouvoir immigrer en France :mdr: :mdr: :mdr:

Votre discours date de la période 1950-1960. Vous savez le mur de Berlin n'existe plus et L'URSS non plus ! Cherchez bien sur google vous serez surpris :lol:
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Re: IDE au Canada

Message par eusèbe »

T'es pas parti vendre tes calendriers au bénéfice du beurk ? Ce serait plus utile pour ta secte que de nous seriner avec tes écrits de croix de feu... :ave:
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Re: IDE au Canada

Message par Myrtilles »

Indis a écrit :Myrtilles tu devrais vraiment te renseigner avant de débiter le ramassis de n'importe quoi que tu nous sors, en vrac:

- nous sortir un salaire médian de l'IDE sortant du diplôme. Mets le en relation avec le pourcentage d'IDE bossant dans le publique à la sortie du diplôme et demande un peu à quelqu'un qui bosse à l'hosto combien il gagne... ma fiche de salaire datée du 25 Octobre 2011 affiche 1450€ (j'ai fais qu'un dimanche).

.../...

Alors, tout n'est pas blanc outre atlantique, et noir en France, sinon y aurait plus grand monde par ici (moi le premier) mais à un moment, faut revenir un peu sur terre... vous avez 9 ans NON 7 ANS d'ancienneté dans le publique, et, vous venez nous dire que les revenus d'un jeune IDE qui débarque sont proches de 1700€... permettez qu'on le prenne mal.
(j'ai un peu nettoyé le blabla inutile ou hors sujet)

Tu veux mes fiches de salaire datant de 2004, montrant que mes fiches de paye étaient entre 1.900 et 2.000 euros net en bossant de nuit, un week-end sur deux ? C'était du privé à but non lucratif convention FEHAP. Donc tu changes de ton avec moi tout de suite. Genre on n'a jamais été jeune diplômé avant toi.

Ensuite j'ai rejoint l'AP-HP. Enfin je pense que ce qui m'a induit en erreur, c'est que j'ai toujours bossé sur Paris et que je n'ai pas les salaires de province en tête. J'avais bien une vague idée que les cliniques (bref le hors public) était mal payé, mais je n'avais aucune idée qu'il y avait différents salaires dans le public vu qu'on trouve une grille de salaire fonction public censée être la même pour tous.
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Re: IDE au Canada

Message par Myrtilles »

syhelle a écrit : La protection sociale
Le Québec est la province la plus à gauche de la droite si je puis résumer ainsi. En effet, il existe une protection sociale pour les plus démunis qui s'appelle le bien être social (BS). Ce versement pourrait se comparer au RSA et ne permet en aucun cas de vivre mais plutôt de survivre. Le BS n'en reste pas moins un minima social, ce qui je pense est loin d'être le cas dans toutes les provinces .
Oui c'est sûr. Mais en France, en cas de perte d'emploi, tu as des allocations chômage pendant un certains temps, qui sont d'un montant non négligeable, pour avoir un peu de temps pour remonter la pente et trouver un autre emploi. On ne tombe pas au RSA "comme ça" à moins de n'avoir iamais bossé.
syhelle a écrit : Les placements retraite
Mon hôpital cotise sur un placement sans risque pour moi. C'est une cotisation, ce n'est pas un placement en bourse, c'est une somme que je met de côté chaque mois et qui me sera restituée à la retraite. En gros il y a une partie qui de ma retraite qui me viendra de l'état et une autre partie de l'hôpital. .
Connais-tu le montant de la somme qui te sera reversée par ton hôpital ?
syhelle a écrit : Les vacances
Effectivement je n'ai que 20 jours de vacances par an. Mais j'ai la possibilité de prendre des congés sans soldes dès que je le souhaite. Par exemple si vendredi je peux pas venir, il suffit de le demander à ma supérieure et en général elle accepte..
Oui enfin ce n'est pas super attractif de devoir prendre des congés sans être payée. C'est vrai qu'en France, ça ne se fait pas trop.

syhelle a écrit : Maintenant je vais répondre plus particulièrement à Myrtilles qui bien que ne vivant pas ni aux USA ni au Canada ni au Québec pense toujours avoir raison...

Il ne s'agit pas de cela, j'ai déjà expliqué ma démarche précédemment.
syhelle a écrit :
Myrtilles a écrit : Cela n'a rien de "miéveries" mais d'un tableau officiel contenant des chiffres, fourni par le Ministère de la Santé du Québec lors du salon infirmier 2010. Tu as des contre-arguments officiels à fournir pour étayer tes propos ? Pas trop, me semble t'il.
Des arguments? Eh bien écoute j'ai ma fiche de paye entre les mains!!! ça te semble assez "officiel" comme papier?? C'est simple, à 36h15 par semaine, un we sur deux, je touche un peu plus que 1200$ par quinzaine. Tu veux que je te scanne la feuille ou ça va aller?
Non je faisais allusion à une grille de salaire qui ne contiendrait pas les mêmes chiffres que celle que j'ai postée.
syhelle a écrit :
Myrtilles a écrit : Quant aux impôts sur le revenu du Québec, à te lire ils sont minimes. Pourtant, j'ai là aussi un argument puisqu'il s'agit de chiffres officiels d'impositions sur le revenu. On apprend qu'on est taxé à 30 % lorsqu'on gagne des revenus moyens :
http://www.forum.immigrer.com/topic/112 ... le-revenu/
Oui on est taxé 30%. Donc sur les 1700$ brut je ne récupère que 1200$. La grande différence avec la France c'est que personne va venir me faire chier en fin d'année pour en récupérer plus! Tient d'ailleurs ça tombe bien je viens de recevoir la taxe d'habitation française! Et hop encore un coup pour les impôts! NB: la taxe d'habitation n'existe pas pour les locataires ici...
C'est un aspect purement psychologique alors, je suis sûre de ne pas payer plus que 30 % d'impôts au total en France ! Et encore, quand tu as des enfants, tu as vite fait de payer beaucoup moins.

syhelle a écrit :
Myrtilles a écrit :Bref à mon avis un débutant en France est plus proche de 1700 euros par mois avec les primes également...
Alors là tu rêves éveillée! Quand à ma paie en France j'étais dans le public, contractuelle (donc la prime veil et le 13ième mois tu oublies) et pas à l'APHP donc en province. ...
C'est vrai que contractuelle, c'est l'arnaque. Je suppose que la province est victime du fait qu'il n'y a pas de pénurie comme en IDF donc conditions salariales et d'embauche moins bonnes.
syhelle a écrit :
Myrtilles a écrit :Moins cher que quoi ? Qu'à Paris ? Oui mais Paris, ce n'est pas la France. Qu'on arrête de tout comparer à Paris. Oui c'est moins cher qu'à Paris. En même temps, pas la peine de traverser la moitié du globe pour trouver de l'immobilier moins cher.
Tu seras ravie d'apprendre que je n'ai JAMAIS habité à Paris mais dans une petite ville de province inconnue de 60 000 habitants! Donc les loyers à Québec sont moins chers que dans ma petite ville. Incroyable hein? .
Ah ok. Mais tu es à Québec aussi, où l'immobilier n'y est vraiment pas cher. Rappelons que la plupart des immigrants vont sur Montréal et c'est là bas que j'aurais été obligée d'aller aussi.
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Re: IDE au Canada

Message par Creol »

Avant le pourrissement de ce sujet ( ou que la bande à Lovely vienne tout merder) j'aimerai savoir quels sont les infos important à connaitre avant de partir travailler au quebec.
Faut il mieux partir avec ou sans enfant, avec une optique de court terme ou de long terme ?
Les conseils donné sur les site internet (genre les principaux forum d'immigration) sont ils pertinents ?
Est il possible de changer de métier, suivre une autre formation ou se perfectionner sans que celà soit le parcours du combattant comme en France ?

Merci pour vos réponses.
infirmier dans une vie antérieure.
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