infarctus et natispray

roxane88 · Message par **roxane88** » 21 déc. 2007 10:02

Bonjour,

je viens de nouveau sur ce forum pour éclaircir ma lanterne!

alors voila, j'ai appris en cours que l'infarctus du myocarde était résistant a la trinitrine, c'est a dire que la douleur ne passe pas lorsqu'on donne de la trinitrine...

hors a plusieurs reprises j'ai lu qu'il fallait donner du natispray lors d'un infarctus...mais le natispray est bien un dérivés nitrés (donc trinitrine)?
De plus on m'a expliqué le test au natispray: si la douleur passe c'était cardiaque si elle persiste ce n'est pas cardiaque...j'aurai dit l'inverse moi...!!

Si vous pouvez me donner plus d'explications à ce sujet ca serait gentil.
Bonne journée a tous et bonne fetes de fin d'année.

malou70 · Message par **malou70** » 21 déc. 2007 12:00

L' IDM se caractérise par une douleur thoracique brutale, retrosternal, constrictive, irradiante dans le bras Gauche et la mâchoire. Etant donné qu'elle a une allure angineuse, pour la différencier de la crise d'angor, on fait le test au natispray.
Dans une poussé d'angor, le natispray permet à la douleur de disparaitre car il s'agit d'un vasodilatateurs, tandis que la douleur de l'IDM est résistente au test de la TNT.
E, espérant avoir été clair :clin:

vané · Message par **vané** » 21 déc. 2007 12:29

+1

ondonne une bouffée de natispray en sublingual pour voir s'il s'agit d'une crise d'angor ou d'un IDM complété d'un ECG et d'une troponine à H0,H6,H12 ( prélèvement sanguin).

si la douleur cède-->c'est une crise d'angor
si elle ne cède pas-->IDM

Eulalie · Message par **Eulalie** » 21 déc. 2007 12:40

Si elle ne cède pas, ça peut aussi être une crise d'angoisse.

mononoke · Message par **mononoke** » 21 déc. 2007 12:43

juste une chose attention au sujet diabetique, pour qui les signes d un IDM ou angor peuvent ne pas etre apparant!

d ou les bilan sang et surtout l ecg!

mononoke · Message par **mononoke** » 21 déc. 2007 14:21

loulig a écrit :attention, ca peut tres bien etre une embolie pulm, ou une colique néphretique, ou un un ulcere, ou n'importe quoi de plus ou moins atypique.

les BS+ ECG+ GDS demontre si c est cardiaque ou pas, donc c est pas tres logique ce que tu dis

tito · Message par **tito** » 21 déc. 2007 14:47

Et on évite le natispray chez des gens hypotendus...

Kenny · Message par **Kenny** » 21 déc. 2007 16:21

de toute façon maintenant on ne dit plus infarctus et angor mais syndrôme coronarien ST + ou non ST +

julien86 · Message par **julien86** » 21 déc. 2007 16:33

pour moi l'angor et l'IDM sont de la même famille. L'IDM marque juste une nécrose et un retard de prise en charge de l'angor! La crise d'angor n'est autre qu'un infarctus qui n'a pas eu le temps de nécroser.
Le natisparay est un dérivé nitré vasodilatateur qui permet à l'artère coronaire de laisser à nouveau circuler le flux sanguin, donc de revasculariser les tissus myocardique. Celà évite la nécrose. Si la douleur ne cède pas alors qu'on est face à une crise d'angor, c'est que la coronaire est trop obstruée, il faut passer à l'angio avec pose de stent avant la formation de l'infarctus, soit environ 6h après le début de la douleur!

mononoke · Message par **mononoke** » 21 déc. 2007 17:54

Kenny a écrit :de toute façon maintenant on ne dit plus infarctus et angor mais syndrôme coronarien ST + ou non ST +

je ne savais pas

merci! :clin:

Mimine · Message par **Mimine** » 21 déc. 2007 18:07

mononoke a écrit :
loulig a écrit :attention, ca peut tres bien etre une embolie pulm, ou une colique néphretique, ou un un ulcere, ou n'importe quoi de plus ou moins atypique.

les BS+ ECG+ GDS demontre si c est cardiaque ou pas, donc c est pas tres logique ce que tu dis

et ce n'est pas logique comme réponse de ta part non plus

a priori un BS + ECG + GDS = embolie pulmonaire, et pourtant c'est cardiaque

malou70 · Message par **malou70** » 21 déc. 2007 19:13

vané a écrit :+1

ondonne une bouffée de natispray en sublingual pour voir s'il s'agit d'une crise d'angor ou d'un IDM complété d'un ECG et d'une troponine à H0,H6,H12 ( prélèvement sanguin).

si la douleur cède-->c'est une crise d'angor
si elle ne cède pas-->IDM

Les ddimeres sont également réalisés, et BNP et écho cardiaque pour mesurer le flux.

julien86 a écrit :Si la douleur ne cède pas alors qu'on est face à une crise d'angor, c'est que la coronaire est trop obstruée, il faut passer à l'angio avec pose de stent avant la formation de l'infarctus, soit environ 6h après le début de la douleur!

Ou par thrombolytique.

vané · Message par **vané** » 22 déc. 2007 01:27

Les ddimères c'est plutot pour l'EP, là on parlait du cas fermé ou l'on se demande si c'est une crise d'angor ou un idm :clin:

Evidemment que tout est possible mais c'est confirmé par signes cliniques, auscultation, exams biolo, exams médicaux et tout le toutim

Dans mon service devant toute douleur tho on fait systématiquement un ecg et une tropo après selon les atcd, la clinique seront rajoutés : bnp,ck-mb, ddimères...

malou70 · Message par **malou70** » 22 déc. 2007 12:03

vané a écrit :Les ddimères c'est plutot pour l'EP, là on parlait du cas fermé ou l'on se demande si c'est une crise d'angor ou un idm
Evidemment que tout est possible mais c'est confirmé par signes cliniques, auscultation, exams biolo, exams médicaux et tout le toutim

Dans mon service devant toute douleur tho on fait systématiquement un ecg et une tropo après selon les atcd, la clinique seront rajoutés : bnp,ck-mb, ddimères...

certes mais je rebondissais sur les diagnostics différentiels, dans les douleurs sourdes, idm? d'ou certains examens

mononoke · Message par **mononoke** » 22 déc. 2007 13:17

vané a écrit :Les ddimères c'est plutot pour l'EP, là on parlait du cas fermé ou l'on se demande si c'est une crise d'angor ou un idm
Evidemment que tout est possible mais c'est confirmé par signes cliniques, auscultation, exams biolo, exams médicaux et tout le toutim

Dans mon service devant toute douleur tho on fait systématiquement un ecg et une tropo après selon les atcd, la clinique seront rajoutés : bnp,ck-mb, ddimères...

quand j etais en cardio
on faisait devant toute douleur tho

allonger le /la patiente, ouvrir la chemise, desserer en faite les habit de la patiente, rassurer+++++++++ pendant tous les examens que le/la patiente aura
ECG + BS ( enzymes cardiak tropo BNP) et GDS
+ pose de KT en urgence

sans oublier au prealable d appeler le toubib