Infirmier au Canada: différence de pratique avec la France

[CedricM]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce forum. Je suis français, j'habite au Canada depuis 2009. Suite à mon immigration j'ai décidé de changer de carrière et je suis devenu infirmier. En France j'avais fait un BTS puis une école de commerce.

L'envie de rentrer en France se fait ressentir de plus en plus, néanmoins j'ai une crainte par rapport à la profession d'infirmier en France. Étant donné que j'ai fait mes études ici à Montréal, je ne connais pas du tout le milieu infirmier français ni l'étendue du champs de pratique de la profession.

Si jamais vous avez déjà travaillé au Québec et que vous êtes de retour en France, quelles sont selon vous les grandes différences dans la pratique entre nos deux pays.

Autre question: la pratique avancée en sciences infirmières est-elle développée en France comme c'est le cas en Amérique du nord ( cad postes disponibles avec une maitrise ou doctorat en sciences infirmières)?

Merci

[Masha]

Je n'ai pas bossé au Canada donc je ne peux pas te renseigner sur les différences France/Canada. Lorsque j'étais en IFSI (institut de formation en soins infirmiers), nous avons eu des étudiantes québequoises en stage qui ont dit notamment que le niveau de vie (rapport salaire/coût de vie) était bien meilleur au Canada, prépare-toi à ne pas être super bien payé !

Autre question: la pratique avancée en sciences infirmières est-elle développée en France comme c'est le cas en Amérique du nord ( cad postes disponibles avec une maitrise ou doctorat en sciences infirmières)?

Pas encore. Les IPA (infirmiers de pratique avancée) est un projet en cours de développement depuis quelque temps..
Il existe un certain nombre de spécialités qui sont des spé accessibles sur concours, avec des conditions particulières d'accès :
- infirmier(e) puericulteur/trice (accessible sur concours directement post diplome d'état d'infirmier), 1 an d'études
- infirmier(e) de bloc opératoire (2 ans d'expérience post DE puis concours d'entrée), 18 mois d'études
- infirmier(e) anesthésiste (2 ans xp post DE, concours), 2 ans d'études
- cadre de santé infirmier, plutôt poste managérial (4 ans xp post DE minimum, concours), 10 mois d'études

Il existe un très petit nombre de facultés universitaires qui délivrent des diplômes grade master en soins infirmiers dans des domaines divers : coordination de parcours complexes, gérontologie, oncologie... d'autres aussi, il me semble, mais je ne sais plus lesquels. Il m'a semblé comprendre qu'il était difficile pour les personnes ayant suivi ces parcours de faire valoriser ces masters, parce que pour l'instant ils sont très minoritaires dans la profession.

A côté de cela, la crise est passée par là, et il y a beaucoup moins d'offres d'emploi en France pour un(e) infirmier(e), donc il faut être conscient que la recherche d'un poste peut être plus ou moins long. Lorsque je suis sortie du DE, c'était la période du plein emploi et j'ai pu dicter mes conditions au cadre du service. Maintenant, mes jeunes collègues de service allaient de CDD en CDD, sans jamais savoir si leur poste serait maintenu ou pas - pas pratique du tout pour essayer de construire une vie, se projeter dans l'avenir...

[Creol]

Bonjour.

Les soignants en service sont composés d'infirmiers niveau clinicien et d'aide soignant qui sont plus ou moins comme des préposés. IL n'existe qu'un seul diplôme pour devenir infirmier dans un institut habilité (les ifsi) pas de cours crédités à droite à gauche, pas de fac, mais un institut. Donc le diplôme est de niveau baccalauréat en sciences infirmières. Pas de DEC, pas d'AEC,
En maison de retraite les aides soignants travaillent de manière plus autonome, distribuent les médicaments, dispensent les soins d'hygiène et de confort un peu comme les infirmières auxiliaire. Seulement en maison de retraite, pas à l'hôpital.
Il n'y a pas de centre de santé et de services sociaux, ni d'unité de longs séjour (hors hôpital). Il y a les hôpitaux et les cliniques. C'est tout.
Pour les lieux de vie, il y a les maison de retraite, les foyers d'accueils médicalisé et les MAS.
Voilà pour les lieux d'exercices.

Les accords de reconnaissance mutuels font que normalement seul le diplôme d'infirmier clinicien est équivalent au diplôme actuel. Des infirmières techniciennes que je connais travaillent ici comme aide soignant. Et même pour ce poste ça été compliqué.

Il y a un ordre infirmier ici, mais il n'est pas aussi puissant que celui du Québec. Il ne sert à rien. IL vaut mieux passer par l'ARS (agence régionale de santé) pour demander des équivalence de diplôme.

Le salaire est moindre, les horaire sont différents. Il existe chez nous des coupés que beaucoup fuient (7h/12h 17/20h), des postes en 10h ou 12 heures.

La pratique avancée est ici un mythe. Personne ne nous la laissera pratiquée sauf pour des raisons économiques. Il n'y a pas de master après le diplôme. J'entends par là un master qui permette de travailler comme infirmier. Encore moins de doctorat. Il n'y a pas de passerelles vers les autres métier.

Il existe certaines spécialisations comme citées plus haut. A savoir qu'à l'hôpital, un cadre infirmier n'a plus le droit de pratiquer.

Voilà je pense avoir fait le tour.

[Creol]

J'oubliai. Les métiers de paramédic et d'inhalateur n'existent pas en France. Ni de chiropraticien. Les diététiciennes sont quasiment absentes.
Pour paramédic c'est grosso modo partagé par les pompiers et le SAMU.
Pour inhalateur, hors bloc ce sont les principalement les infirmiers qu'i s'en occupent.

[vanille64]

La pratique avancée est ici un mythe. Personne ne nous la laissera pratiquée sauf pour des raisons économiques. Il n'y a pas de master après le diplôme. J'entends par là un master qui permette de travailler comme infirmier. Encore moins de doctorat. Il n'y a pas de passerelles vers les autres métier.

à quoi vous sert de faire un master.... si c'est pour continuer à travailler comme infirmier ..

[Creol]

La pratique avancée est ici un mythe. Personne ne nous la laissera pratiquée sauf pour des raisons économiques. Il n'y a pas de master après le diplôme. J'entends par là un master qui permette de travailler comme infirmier. Encore moins de doctorat. Il n'y a pas de passerelles vers les autres métier.

à quoi vous sert de faire un master.... si c'est pour continuer à travailler comme infirmier ..

Au Canada il y a un master qui permet de travailler comme infirmier patricien.

[Gabita]

Bonjour,
Infirmier en pratique avancee ca existe, j en ai connu un lors d un seminaire presentiel dans le cadre d un DU , il nous a parle de ce que cela signifie et a quoi cela nous sert, tout ca pour vous dire qu on n est qu au debut de cette specialite , mais je pense que ca va evoluer au fil du temps et qu on aura la reconnaissance que nous meritons.

[Gabita]

http://www.infirmiers.com/votre-carrier ... ancee.html

[binoute1]

Bonjour,
Infirmier en pratique avancee ca existe, j en ai connu un lors d un seminaire presentiel dans le cadre d un DU , il nous a parle de ce que cela signifie et a quoi cela nous sert,

alors moi je serais ravie que tu m'explqiue, parce que j'en n'en vois pas l'utilité à part cliver la profession, car ceux qui ne font plus de soin, que deviendront -ils ? IDE sous-classe ?

tout ca pour

tout ça, tout ça...pour le moment, vous n'avez pas dit grand chose

on n est qu au debut de cette specialite , mais je pense que ca va evoluer au fil du temps et qu on aura la reconnaissance que nous meritons.

on aura la reconnaissance que nous méritons, quand on saura ouvrir nos geules à bon escient: pas pour pleurer pour avoir le droit de PM, avoir un ordre..;faire comme les docs... mais plutôt se battre pour des conditions de travail corrects

[Creol]

Bonjour,
Infirmier en pratique avancee ca existe, j en ai connu un lors d un seminaire presentiel dans le cadre d un DU , il nous a parle de ce que cela signifie et a quoi cela nous sert, tout ca pour vous dire qu on n est qu au debut de cette specialite , mais je pense que ca va evoluer au fil du temps et qu on aura la reconnaissance que nous meritons.

Non ça n'existe pas sauf dans la tête de celui qui veut faire croire qu'il est infirmier en pratique avancée.
Il y a bien entendu des essais sur une certaines "autonomie" d'infirmiers à gros melon dans quelques services et qui analysent des radios posent de pseudo diagnostics et marchent la blouse ouverte au côté du médecin pendant les visites. Mais sur la fiche de paie ils sont au même échelon que nous et la seule différence entre vous et moi c'estqu'ils ne sont pas payés pour les week end (car ils ne les travaillent pas).

C'est tout.

[Gabita]

Bon, d accord, je n ai pas dit grande chose parce que je n en sais pas grande chose. Mais je ne vais pas entrer dans une polemique car je n ai pas sur quoi m appuyer pour l instant mais, le fait qu il faut etudier davantage et comme ca faire travailler les neurones, je trouve que deja ca sert a quelque chose. Je sais que c est maigre comme argument mais c est un point de depart.

[binoute1]

Bon, d accord, je n ai pas dit grande chose parce que je n en sais pas grande chose. Mais je ne vais pas entrer dans une polemique car je n ai pas sur quoi m appuyer pour l instant mais, le fait qu il faut etudier davantage et comme ca faire travailler les neurones, je trouve que deja ca sert a quelque chose. Je sais que c est maigre comme argument mais c est un point de depart.

pas besoin des pratiques avancées pour ça.
par contre pour pêter plus haut que son trou, les PA, ça sert bien

[FRED60]

Bon, d accord, je n ai pas dit grande chose parce que je n en sais pas grande chose. Mais je ne vais pas entrer dans une polemique car je n ai pas sur quoi m appuyer pour l instant mais, le fait qu il faut etudier davantage et comme ca faire travailler les neurones, je trouve que deja ca sert a quelque chose. Je sais que c est maigre comme argument mais c est un point de depart.

pas besoin des pratiques avancées pour ça.
par contre pour pêter plus haut que son trou, les PA, ça sert bien

Disons que normalement pour avoir des IPA, il faut créer le statut et la reconnaissance qui va avec avant de former les IDE volontaires.
En France, pour éviter de sortir un euro, les gouvernements procèdent de manière inverse; ils proposent à des IDE de se former, prendre des responsabilité supplémentaires en sachant qu'il y'aura toujours des collègues bien braves qui le feront pour pas un centime de plus! Pourquoi reconnaitre la spécialité?

[loulic]

Pour l'instant en France les IPA c'est ça :

[Creol]

CedricM
So what ? t'as posé une question.
ta réponse stp ?