injection sous cutanée
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injection sous cutanée
Bonjour à tous,
j'ai une question qui peut paraître idiote, mais j'ai besoin d'être sûre.
Est-il nécessaire d'enlever la bulle d'air quand on fait un vaccin ?
Moi, je pense qu'il faut la laisser au contact du piston pour que la personne reçoive tout le produit. (comme pour les anticoagulants type lovenox).
En fait, en voulant faire un vaccin à mon homme tout à l'heure, il a vérifié que j'ai enlevé la bulle, ce que je n'avais pas fait. Sauf qu'il m'a mis le doute (j'ai enlevé la bulle avant de l'injecter en faisant croire à une blague
). Il croyait vraiment que c'était dangereux de laisser la bulle...
Merci de vos réponses, j'ai vraiment besoin d'être sûre de ce que j'avance.
j'ai une question qui peut paraître idiote, mais j'ai besoin d'être sûre.
Est-il nécessaire d'enlever la bulle d'air quand on fait un vaccin ?
Moi, je pense qu'il faut la laisser au contact du piston pour que la personne reçoive tout le produit. (comme pour les anticoagulants type lovenox).
En fait, en voulant faire un vaccin à mon homme tout à l'heure, il a vérifié que j'ai enlevé la bulle, ce que je n'avais pas fait. Sauf qu'il m'a mis le doute (j'ai enlevé la bulle avant de l'injecter en faisant croire à une blague
). Il croyait vraiment que c'était dangereux de laisser la bulle...Merci de vos réponses, j'ai vraiment besoin d'être sûre de ce que j'avance.
idesam
Re: injection sous cutanée
Pour avoir fait les vaccins d'une trentaine de résidents il y a 2 ans en stage, la 1ère infirmière à me montrer enlevait les bulles, la deuxième non. J'ai vérifié auprès de mes formateurs. "S'il y a une bulle d'air, c'est qu'elle a une utilité". A savoir, administrer tout le produit. Comme pour les HBPM. Donc je me suis fiée à leur conseil, et j'ai vacciné mon père la semaine dernière en laissant la bulle.
Après, je me trompe peut-être. Et dans ce cas, il faut que j'envoie de suite un message à mon IFSI pour qu'ils revoient leur copie...
Après, je me trompe peut-être. Et dans ce cas, il faut que j'envoie de suite un message à mon IFSI pour qu'ils revoient leur copie...
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Re: injection sous cutanée
Oui je confirme, en s/c les bulles d'airs sont utiles.
Mais pour un vaccin, c'est vraiment pas la mort si tu ne lui as pas injecté une mini goutte.
Mais pour un vaccin, c'est vraiment pas la mort si tu ne lui as pas injecté une mini goutte.
Re: injection sous cutanée
La quasi totalité des vaccins se font en IM maintenant. Il reste le vaxigrip qu'on peut faire en S/C (et aussi en IM) et certains ROR.
Certains vaccins sont a reconstituer comme celui de la méningite ou le ROR. Donc là, pas de bulle...
Pour les autres vaccins déjà tout prêt: je l’enlève. Ça décoince le piston de la seringue et ça fait moins mal a posteriori.
L'aiguille est tellement fine que son contenu est négligeable, surtout pour un vaccin où le but est "juste" d'activé la réaction immunitaire (contrairement aux HBPM ou chaque UI compte).
Il n'y a pas de consensus sur le sujet donc faites selon votre bon sens
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Certains vaccins sont a reconstituer comme celui de la méningite ou le ROR. Donc là, pas de bulle...
Pour les autres vaccins déjà tout prêt: je l’enlève. Ça décoince le piston de la seringue et ça fait moins mal a posteriori.
L'aiguille est tellement fine que son contenu est négligeable, surtout pour un vaccin où le but est "juste" d'activé la réaction immunitaire (contrairement aux HBPM ou chaque UI compte).
Il n'y a pas de consensus sur le sujet donc faites selon votre bon sens
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Kenny
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Re: injection sous cutanée
je ne suis pas d'accord avec le message précédent.... si le labo laisse une bulle, ce n'est pas pour faire jolie... il y a une raison qui est qu'il faut injecter tout le produit et même si ce qu'il y a dans l'aiguille, ce qu'il y a au bout de la seringue ne l'est pas surtout quand on injecte 0.5mL.... que ce soit pour un vaccin ou un HBPM.... si le labo veut que tu injecte 0.5mL et que tu n'injecte que 0.3mL ben le patient peut développer la maladie contre lequel il est vacciné s'il est en contact avec....
perso quand je prépare une IM ou une S/C je laisse en systématique une bulle d'air
perso quand je prépare une IM ou une S/C je laisse en systématique une bulle d'air
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Re: injection sous cutanée
je me suis souvent posé une question à ce sujet: est-ce que les labos pharmaceutiques ne tiennent justement pas compte des pertes (substance qui reste dans l'aiguille après l'injection notamment) pour ajuster les doses? Et dans ce cas, laisser une bulle serait inutile puisque tout est "calculé" et prévu pour ne pas avoir à créer de bulle...perso quand je prépare une IM ou une S/C je laisse en systématique une bulle d'air
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Kenny
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Re: injection sous cutanée
Ouais m'enfin s'ils laissent une bulle, je ne pense pas que ce soit pour le fun...
Et quand je prépare une ampoule de loxapac, il n'y a que 2mL dedans donc truc prévu par le labo, on repassera...
Et quand je prépare une ampoule de loxapac, il n'y a que 2mL dedans donc truc prévu par le labo, on repassera...
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Re: injection sous cutanée
oui, c'est ce que je disais, s'il y a une bulle, c'est que ça a une utilité.
Après, de là à créer une bulle... Je me dis que s'il fallait le faire, on nous l'aurait dit...
Après, de là à créer une bulle... Je me dis que s'il fallait le faire, on nous l'aurait dit...
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Re: injection sous cutanée
Ben moi on m'a appris à le faire.... Et qd je passe un produit, je le passe en totalité sinon le patient ne reçoit pas la bonne dose...
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Re: injection sous cutanée
Bonjour, voulant appuyer mon argumentation j'ai fais quelques recherches. C'est vrai qu'il y a très peu de documentation sur le sujet. Les rares choses que l'on trouve sont des cours d'IFSI sans aucune source documentaire.
La seule chose que j'ai trouvé étant: http://dmg.medecine.univ-paris7.fr/docu ... /injim.pdf qui recommande de purger l'air et ceci en s'appuyant sur deux ouvrages:
- "Drawing up and administering intramuscular injections: a review of the literature" de Rodger MA et King L aux éditions J Adv Nurs 2000
- "Intramuscular injection: An integrative research review and guide line for evidence-based pratice" de Nicoll LH et Hesby A aux éditions Appl Nurs Res 2002
Ne pouvant pas me procurer ses ouvrages je ne peux vous expliquer la raison pour laquelle est faites cette recommandation.
Cependant je peux donner les arguments et contre-argument.
La bulle d'air permet de purger la seringue pour empêcher de diffuser de micro-doses de produit en sous-cutanée lorsqu'on retire l'aiguille. Ceci étant l'unique argument.
Je n'ai encore jamais retrouvé de documentation prouvant que la bulle d'air servirait à purger l'aiguille afin d'injecter toute la dose (sauf dans les cours IFSI). Et pour cause pour un vaccin alors que la dose injecté et de l'ordre de 1mL, la contenance de l'aiguille n'est que minime: environ 0,005mL.
Il est vrai que quand on prend une seringue de Lovenox par exemple, on a même pas la possibilité de purger l'air. La grosse différence avec les vaccins étant que l'injection ne se fait pas dans la même position. En effet la bulle d'air n'est efficace que si on injecte le produit avec la seringue à la verticale (l'air purgeant donc bien l'aiguille).
Dans le cas des vaccins 95% du temps l'injection se fait dans le deltoïde sur un patient assis dans un fauteuil et donc la seringue se tient à l'horizontale. L'air n'est donc plus la dernière chose qui sort de la seringue, la bulle n'a plus aucune utilité.
Mais alors quel est l'utilisé de purger?
Pourquoi se fier au labo? C'est d'ailleurs une filiale de ce même labo qui intitule les trocarts 19G: "aiguille pour injection intra-veineuse" et les aiguille IV 22G: "aiguille pour injection sous-cutanée" dans son catalogue.
D'ailleurs qui dit que le labo a laissé volontairement la bulle et que ce n'est pas une contrainte industrielle?
Qui dit que la bulle ne sert pas justement à décoincer le piston avant l'injection?
En effet, purger l'air à comme première utilisé de décoincé le piston avant l'injection. Les seringue pré-conditionné arrive en effet avec une résistance du piston. Celà permet donc de ne pas faire mal au patient en injectant d'un coup sec le produit. On pourrait me dire qu'il si il n'y avait pas de bulle il suffirait de tirer le piston pour le décoincer, cependant en faisant celà vous feriez entrer l'air ambiant (et potentiellement contaminé) dans la seringue.
Deuxième argument: la douleur. En effet la douleur du vaccin est premièrement causé par la réaction immunitaire au produit. Cependant il y a une douleur annexe qui est causé par l'injection en elle même. L'espace créé au niveau du muscle là, où, auparavant il n'y en avait pas, engendre une sensation d'inconfort. Et donc en injectant l'air (qui par ailleurs à un volume égal au produit en lui même dans la seringue) vous doublez donc l'espace créé et augmentez la douleur.
Quand on parle des labo: une chose qu'ils ont fait à mon avis (et pour ceci je n'ai aucune preuve) c'est de prévoir une dose d'injection supérieure à la dose utile et ceci afin d'agir pour tout les systèmes immunitaire même les moins efficaces (car en effet les premières cibles des vaccinations sont les personnes à risque).
En conclusion: Je pense que la bulle d'air reste un détail, je ne pense pas que vous fassiez courir un risque majeur à votre patient en purgeant ou en ne purgeant pas la bulle d'air. Il convient de rester concentré sur des choses plus importantes lors de la vaccination: les contre-indication, effets secondaires, site d'injection, sécurité, traçabilité et retour veineux. En espérant avoir aidé.
La seule chose que j'ai trouvé étant: http://dmg.medecine.univ-paris7.fr/docu ... /injim.pdf qui recommande de purger l'air et ceci en s'appuyant sur deux ouvrages:
- "Drawing up and administering intramuscular injections: a review of the literature" de Rodger MA et King L aux éditions J Adv Nurs 2000
- "Intramuscular injection: An integrative research review and guide line for evidence-based pratice" de Nicoll LH et Hesby A aux éditions Appl Nurs Res 2002
Ne pouvant pas me procurer ses ouvrages je ne peux vous expliquer la raison pour laquelle est faites cette recommandation.
Cependant je peux donner les arguments et contre-argument.
La bulle d'air permet de purger la seringue pour empêcher de diffuser de micro-doses de produit en sous-cutanée lorsqu'on retire l'aiguille. Ceci étant l'unique argument.
Je n'ai encore jamais retrouvé de documentation prouvant que la bulle d'air servirait à purger l'aiguille afin d'injecter toute la dose (sauf dans les cours IFSI). Et pour cause pour un vaccin alors que la dose injecté et de l'ordre de 1mL, la contenance de l'aiguille n'est que minime: environ 0,005mL.
Il est vrai que quand on prend une seringue de Lovenox par exemple, on a même pas la possibilité de purger l'air. La grosse différence avec les vaccins étant que l'injection ne se fait pas dans la même position. En effet la bulle d'air n'est efficace que si on injecte le produit avec la seringue à la verticale (l'air purgeant donc bien l'aiguille).
Dans le cas des vaccins 95% du temps l'injection se fait dans le deltoïde sur un patient assis dans un fauteuil et donc la seringue se tient à l'horizontale. L'air n'est donc plus la dernière chose qui sort de la seringue, la bulle n'a plus aucune utilité.
Mais alors quel est l'utilisé de purger?
Pourquoi se fier au labo? C'est d'ailleurs une filiale de ce même labo qui intitule les trocarts 19G: "aiguille pour injection intra-veineuse" et les aiguille IV 22G: "aiguille pour injection sous-cutanée" dans son catalogue.
D'ailleurs qui dit que le labo a laissé volontairement la bulle et que ce n'est pas une contrainte industrielle?
Qui dit que la bulle ne sert pas justement à décoincer le piston avant l'injection?
En effet, purger l'air à comme première utilisé de décoincé le piston avant l'injection. Les seringue pré-conditionné arrive en effet avec une résistance du piston. Celà permet donc de ne pas faire mal au patient en injectant d'un coup sec le produit. On pourrait me dire qu'il si il n'y avait pas de bulle il suffirait de tirer le piston pour le décoincer, cependant en faisant celà vous feriez entrer l'air ambiant (et potentiellement contaminé) dans la seringue.
Deuxième argument: la douleur. En effet la douleur du vaccin est premièrement causé par la réaction immunitaire au produit. Cependant il y a une douleur annexe qui est causé par l'injection en elle même. L'espace créé au niveau du muscle là, où, auparavant il n'y en avait pas, engendre une sensation d'inconfort. Et donc en injectant l'air (qui par ailleurs à un volume égal au produit en lui même dans la seringue) vous doublez donc l'espace créé et augmentez la douleur.
Quand on parle des labo: une chose qu'ils ont fait à mon avis (et pour ceci je n'ai aucune preuve) c'est de prévoir une dose d'injection supérieure à la dose utile et ceci afin d'agir pour tout les systèmes immunitaire même les moins efficaces (car en effet les premières cibles des vaccinations sont les personnes à risque).
En conclusion: Je pense que la bulle d'air reste un détail, je ne pense pas que vous fassiez courir un risque majeur à votre patient en purgeant ou en ne purgeant pas la bulle d'air. Il convient de rester concentré sur des choses plus importantes lors de la vaccination: les contre-indication, effets secondaires, site d'injection, sécurité, traçabilité et retour veineux. En espérant avoir aidé.
Re: injection sous cutanée
Merci pour toutes ces infos. Au final, on n'en sait pas plus. Il faudrait pousser les recherches plus loin. Mais est-ce vraiment utile?.. Je ne pense pas. Donc je vais m'en tenir aux arguments des 2 parties, et je ferai au feeling l'hiver prochain.
Infirmière diplômée d'état, première vague du référentiel 2009!
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Infirmière 02
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- Inscription : 06 oct. 2015 09:46
Re: injection sous cutanée
Actuellement Infirmiere. J'ai déjà vu des IDE injecter un vaccin en IL, ou SC profonde, sur un patient assis , avec donc l'aiguille à l'horizontal. Et donc avec la bulle d'air en première. Je me suis donc posé qu'elle est le risque pour le patient de cette bulle d'air injecter en 1er?
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