jour / nuit et descente de veille

[choupinette05]

Bonjour à toutes et tous.

J'aurais besoin de vos lumières. Je vous explique, je suis infirmière de jour mais pour des raisons de personnel je passe de nuit régulièrement.
Lorsque je passe de nuit, je prend le même roulement que les filles de nuit donc j'ai des RR (repos récupérateurs) comme elles.

J'ai entendu parler des descentes de vielle pour les infirmières qui font comme moi des jours et des nuits mais je ne sais pas du tout se que c'est.
Je me demande si c'est la même chose que les RR ou si c'est un repos auquel j'ai le droit quand je repasse de jour...

[Jo_bis]

Voilà ce que j'ai trouvé concernant la descente de veille :

DESCENTE DE VEILLE:La descente de veille est un repos exceptionnel accordé, dans tous les cas, la nuit qui précède le jour où a lieu une formation ou l'exercice d'une activité syndicale.
Elle remplace tout repos qui aurait pu être antérieurement programmé et est allouée de plein droit, chaque fois que survient une formation ou une activité syndicale de jour.
Si un repos avait été initialement prévu, cette nuit là, celui-ci est de droit reprogrammé, dans les meilleurs délais, les semaines suivantes.
Le droit à récupération s'acquiert sur la journée de formation ou d'activité syndicale et non sur la descente de veille.
La descente de veille n'ouvre droit à aucune récupération.

Il semblerait que ceci est résenvé aux personnels fixes de nuit qui doivent passer de jour pour des raisons précises (activité syndicale, formation...)
Je n'ai rien trouvé pour les personnels de jour qui passent de nuit.

[choupinette05]

Je te remercie pour ta réponse!!! Sa m'éclaire par ce que je suis jeune diplômé et avec tous ses repos et autres j'ai un peux de mal!

[JiPé]

Une chose à laquelle il faut veiller:
le droit du travail stipule que le temps entre deux vacations de travail ne peut être inférieur à 12 heures;
Donc, par exemple, si on termine sa vacation de journée à 13h, on ne peut pas enchainer sur une nuit à 21h; ni, après une nuit terminant à 6h30, réembaucher l'après-midi à 14h le même jour;
ça paraît évident?
Pourtant ça arrive encore, par erreur ou négligence. mais en cas de problèmes, accident,faute ou erreur pendant la période de travail contestable, c'est la responsabilité de l'établissement qui serait engagée, si ce n'est celle du cadre...
Si des passages jour/nuit doivent se faire, c'est les plannings qu'il faut aménager, pas le droit du travail.

[babichou]

J'aimerai savoir combien d'heures d'affilé il est autorisé à travailler

dans mon hopital, une IDE après avoir fait ses 7h30 d'AM a du par manque de personnel enchainer sur une nuit de 10h30 => 18h de travail..............

quels sont les risques en cas d'erreur ?

[Jo_bis]

J'aimerai savoir combien d'heures d'affilé il est autorisé à travailler
dans mon hopital, une IDE après avoir fait ses 7h30 d'AM a du par manque de personnel enchainer sur une nuit de 10h30 => 18h de travail..............

quels sont les risques en cas d'erreur ?

HEIN !!!!!
Je fais cela, je suis "executée" sur le champ...

Le maximum est de 12h et sur dérogation ! (Voire le code du travail sur légifrance)

Ce que votre employeur peut faire, mais c'est rare, c'est de demander à l'agent d'AM de rester des heures en plus à hauteur de 12h00 (+ 4h30 dans votre cas) et de demander à l'agent du matin de venir vous relever à l'heure où vous finissez et de partir en avance à la fin de son poste pour ne pas dépasser 12h. Ceci avec repos compensateur rendu le plus tôt possible.

Par exemple vous faites en AM : 13h00-1h00
et votre relève fait 1h00-13h00

[la.audrey]

Bonjour,

Je reprends ce post car il m'interesse mais je n'ai trouvé de réponse.

Je suis IDE de nuit en 12h et j'aimerais savoir comment poser une descente de veille lors d'une formation de jour...
Sur les sites de Sud (mondor, béclère etc...) je vois qu'elle remplace tout repos qui aurait pu être antérieurement programmé et est allouée de plein droit, chaque fois que survient une formation.

lorsqu'ils parlent de repos, les RH en font parti non?

Merci de vos réponses,

[wyllette]

Il suffit d appliquer la législation. Puisque le temps de formation est du temps de travail effectif
https://www.service-public.fr/particuli ... roits/F573

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... 0000398298

[la.audrey]

Il suffit d appliquer la législation. Puisque le temps de formation est du temps de travail effectif
https://www.service-public.fr/particuli ... roits/F573

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... 0000398298

Je suis désolée mais je ne trouve pas de réponse à mon sujet...
je travaille vendredi samedi et dimanche et je suis en RH le lundi puis en formation le mardi. Puis-je mettre un DV le lundi?

[wyllette]

Dv ? C est ?
Un repos C est 36h sans travailler
Uoute reponse se trouve dans ce texte de référence
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... 0000398298

[augusta]

Je suis désolée mais je ne trouve pas de réponse à mon sujet...
je travaille vendredi samedi et dimanche et je suis en RH le lundi puis en formation le mardi. Puis-je mettre un DV le lundi?

Je ne comprends pas où se situe votre question.
Vous êtes en repos le lundi puis en formation le mardi.....

Que souhaiteriez-vous exactement?

[binoute1]

Je suis désolée mais je ne trouve pas de réponse à mon sujet...
je travaille vendredi samedi et dimanche et je suis en RH le lundi puis en formation le mardi. Puis-je mettre un DV le lundi?

Je ne comprends pas où se situe votre question.
Vous êtes en repos le lundi puis en formation le mardi.....

Que souhaiteriez-vous exactement?

pourquoi vouloir poser une DV le lundi puisque tu est en repos ?

[wyllette]

Mais si elle finit sa nuit de dimanche à lundi à 7 h et à sa formation mardi à 9h son repos ne sera que de 26h donc illégal... Un repos C est RESTER 36h sans être au travail (ou en formation)

[Leopold Anasthase]

Je suis désolée mais je ne trouve pas de réponse à mon sujet...
je travaille vendredi samedi et dimanche et je suis en RH le lundi puis en formation le mardi. Puis-je mettre un DV le lundi?

La réponse de Jo_bis s'applique parfaitement dans votre cas. Si vous êtes fixe de nuit et que vous devez assister à une formation de jour prévue par le tableau de service (planning), votre repos du lundi se transforme en DV, et votre RH est reprogrammé. De mémoire, c'est possible pour une formation, une activité syndicale, et pour passer un concours (passer un concours est assimilé à une formation).

Pour un agent de jour qui passe de nuit, il n'y a pas à ma connaissance de texte spécifique. Il convient de vérifier que la réglementation sur le travail est appliquée, pas moins de 12 h de repos entre deux prises de poste, pas plus de 48 h de travail sur 7 jours quels que soient les 7 jours considérés, 4 repos hebdomadaires par quatorzaine dont deux consécutifs et incluant un dimanche etc.

dans mon hopital, une IDE après avoir fait ses 7h30 d'AM a du par manque de personnel enchainer sur une nuit de 10h30 => 18h de travail

Le remplacement inopiné d'un agent pose des problèmes et impose des choix cornéliens :

-dans certains services, il est inenvisageable de diminuer l'effectif (s'il y a une IDE et une AS pour une salle de nuit, il n'est pas possible de se passer de l'IDE, et il est rarement possible de mutualiser l'IDE d'un autre service) ;

-les plannings actuels incluent rarement un agent en plus au cas où il y aurait une absence imprévue ;

-il n'est pas possible de rappeler les agents en repos chez eux, c'est une atteinte à la vie privée ;

-si un agent enchaîne deux postes (nuit puis matin, après-midi puis nuit, voire 12 h de jour puis 12 h de nuit), il est largement au-dessus du nombre d'heures de travail autorisées (12 maximum) ;

-on peut légitimement se poser la question des capacités de l'agent à assurer son travail au bout de 18 ou 20 h sur le pont, et on peut légitimement se poser la question « est-ce que je voudrais être le patient dont l'ide va s'occuper alors qu'elle a déjà 18 h de boulot dans les pattes ? » ;

-sans oublier qu'il faudra aussi que l'agent qui a remplacé au pied levé récupère, voire (soyons fous ;-) soit gratifié (travail supplémentaire payé en heures supplémentaires, ou repos accordé en plus).

Au total, la raison de service, et en particulier assurer la continuité du service hospitalier, l'emporte souvent sur la raison.

Je n'ai pas de solution miracle à proposer. Mais il serait intéressant de discuter de ces problèmes à froid, et pas le jour où ils se présentent. Parce que le jour où on y est confronté, on ne prend pas toujours la bonne décision et/ou cette décision est sujette à critiques et/ou ça va de toutes façons râler...

Il y a pas ma d'années, j'avais organisé le planning d'un service. Dans cette organisation, j'avais prévu l'absence inopinée : chaque situation avait son plan B. Ça avait été accepté par tout le monde, et ça fonctionnait plutôt bien. Il y a même eu des cas où c'est tombé deux ou trois fois de suite sur le même agent (qui devait annuler un repos pour remplacer au pied levé), et un autre agent s'est proposé spontanément pour l'arranger.

[augusta]

Qu'est-ce que vous appelez un DV?