Kardégic & lovenox : interêt ?

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Gwnaelle
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Kardégic & lovenox : interêt ?

Message par Gwnaelle »

J'ai un patient qui prend du Kardégic en prévention des risques cardiovasculaires dû à son diabète. Il a été opéré et là, il a du Kardégic + du Lovenox.
Il s'agit bien d'un relais ? Mais je ne comprends pas pourquoi faire un relais ? Pourquoi préférer du Lovenox en période opératoire, à du Kardégic ?

Merci !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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DomLouis
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Re: Pourquoi un relais ?

Message par DomLouis »

En gros ce n'est pas la même indication
Le lovenox est prescris en prévention du risque de phlébite lié à la prévention des complications lié au décubitus. C'est une HBPM.

Le kardégic est plus préscris dans le cadre d'un personne à risque cardiovasculaire lié à l'arthérosclérose, diabète etc ... et qui peut se manifester par un idm angor instable ou bien dans le cadre d'une prévention secondaire à un premier épisode ischémique myocardique ou cérébrale (avc)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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adeline17
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Re: Pourquoi un relais ?

Message par adeline17 »

En pré-op je dirais qu'on arrête le Kardégic en raison du risque hémorragique (effet plus long de l'aspirine par rapport au Lovenox).
Sinon je plussoie les propos de DomLouisÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Maximedu61
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Re: Kardégic & lovenox : interêt ?

Message par Maximedu61 »

Le Lovenox est prescrit pour le risque thrombo embolique post op. Le kardégic est du préventif par rapport à son diabète, il n'a pas été arrêté avant l'opération et relayé par du Lovenox ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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mimidu
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Re: Kardégic & lovenox : interêt ?

Message par mimidu »

Le kardégic est cardioprotecteur alors que le lovenox est un traitement préventif des thromboses veineuses, notamment en pré et post - opératoire.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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mimidu
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Re: Kardégic & lovenox : interêt ?

Message par mimidu »

bien sur en plus de tout ce que tout le monde a dit plus haut je préciseÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Gwnaelle
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Kardégic & lovenox : interêt ?

Message par Gwnaelle »

Ok, merci beaucoup à tous ! :)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Dieuxduciel
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Re: Kardégic & lovenox : interêt ?

Message par Dieuxduciel »

Pour résumer en deux idées :
L’Aspegic (comme le Plavix) sont des antiagrégants plaquettaires (empêchent les plaquettes d’exercer leur fonction principale – boucher les trous formées au niveau de l’endothélium vasculaire lésé). Quand le tuyau est bien rétréci (athérosclérose avancée) ou la paroi artérielle est excitée au niveau d’une plaque d’athérome les plaquettes adhérent et forment le thrombus blanc. Leur cible thérapeutique sont les artériopathies obstructives – en général « les coronariens + ou - stentés» et les « artéritiques ».
Le Lovenox (comme les autres Héparines et les AVK) sont des anti coagulants (empêchent les différents facteurs de la coagulation d’intervenir pour constituer le réseau de fibrine qui finit par former le thrombus dit rouge). Leur action principale est donc d’empêcher la constitution voir l’extension des thrombus veineux – phlébites et autres embolies pulmonaires.
Bien que les plaquettes agissent en coopération avec les facteurs de la coagulation, les facteurs endothéliaux et même avec les globules pour assurer l’hémostase – le maintien du sang dans le circuit ( !) fonction essentielle a la survie, leur importance relative est un peu différente en fonction du territoire vasculaire (pour les artères – c’est les plaquettes, pour les veines et les cavités cardiaques c’est les autres facteurs de la coagulation).
Alors, en pratique on donne les deux (antiagrégants plaquettaires et Lovenox) et on les arrête seulement si besoin (risque hémorragique majeur lié a l’intervention) pour les reprendre aussitôt, a partir de la 6- 24 h en fonction de la prescription.
« Le relais » le concerne que des médicaments de la même classe :
- donc souvent l’Aspegic est le relais du Plavix,
- et le LOVENOX ou CALCIPARINE est le relais des AVK…autrement c’est du malentendu… (non sens thérapeutiques selon les données de la science 2012)
:roll: - En général le LOVENOX fait partie du traitement « prophylactique » de la maladie thromboembolique post opératoire favorisée par la stase (et oui le sang qui ne circule -coagule) et par l’inflammation (proportionnelle a l’importance du chantier opératoire et de particularités individuelles insondables)

A bonne entendeur,
:clin:
Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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sissinou
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Re: Kardégic & lovenox : interêt ?

Message par sissinou »

merci pour toutes ces explications mais quel est le lien avec le diabète???Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Dieuxduciel
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Re: Kardégic & lovenox : interêt ?

Message par Dieuxduciel »

Le diabete - c'est une maladie des "arteres grandes et petites " dont les consequences à la longue sont une macro et une micro angio pathie. Donc, facteur de risque majeur (par la souffrance chronique de l'endothelium vasculaire) à "l'excitation" plaquettaire. Donc, les anti agregants plaquettaires font partie du traitement moderne au meme titre que l'insuline et les ADO. Surtout s'il y a eu deja un evenement cardio vasculaire - IDM... :clin:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Lillique
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Re: Kardégic & lovenox : interêt ?

Message par Lillique »

Dieuxduciel a écrit :Pour résumer en deux idées :
L’Aspegic (comme le Plavix) sont des antiagrégants plaquettaires (empêchent les plaquettes d’exercer leur fonction principale – boucher les trous formées au niveau de l’endothélium vasculaire lésé). Quand le tuyau est bien rétréci (athérosclérose avancée) ou la paroi artérielle est excitée au niveau d’une plaque d’athérome les plaquettes adhérent et forment le thrombus blanc. Leur cible thérapeutique sont les artériopathies obstructives – en général « les coronariens + ou - stentés» et les « artéritiques ».
Le Lovenox (comme les autres Héparines et les AVK) sont des anti coagulants (empêchent les différents facteurs de la coagulation d’intervenir pour constituer le réseau de fibrine qui finit par former le thrombus dit rouge). Leur action principale est donc d’empêcher la constitution voir l’extension des thrombus veineux – phlébites et autres embolies pulmonaires.
Bien que les plaquettes agissent en coopération avec les facteurs de la coagulation, les facteurs endothéliaux et même avec les globules pour assurer l’hémostase – le maintien du sang dans le circuit ( !) fonction essentielle a la survie, leur importance relative est un peu différente en fonction du territoire vasculaire (pour les artères – c’est les plaquettes, pour les veines et les cavités cardiaques c’est les autres facteurs de la coagulation).
Alors, en pratique on donne les deux (antiagrégants plaquettaires et Lovenox) et on les arrête seulement si besoin (risque hémorragique majeur lié a l’intervention) pour les reprendre aussitôt, a partir de la 6- 24 h en fonction de la prescription.
« Le relais » le concerne que des médicaments de la même classe :
- donc souvent l’Aspegic est le relais du Plavix,
- et le LOVENOX ou CALCIPARINE est le relais des AVK…autrement c’est du malentendu… (non sens thérapeutiques selon les données de la science 2012)
:roll: - En général le LOVENOX fait partie du traitement « prophylactique » de la maladie thromboembolique post opératoire favorisée par la stase (et oui le sang qui ne circule -coagule) et par l’inflammation (proportionnelle a l’importance du chantier opératoire et de particularités individuelles insondables)

A bonne entendeur,
:clin:
merci pour tes supers explications, maintenant je comprends mieux les différences entre plaquettes, coag, etc.. et l'activité spécifique de ces médicaments couramment employés dans les services!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Infirmière scolaire & Educatrice sanitaire en NC
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