La profession infirmière s'unit pour la création d'un ordre

[Fred_IDE]

Contrairement à ce qui a été dit, ce sont les "contre-ordre "qui représentent une infime minorité de la profession, et qui à grand coup de tracts dans les hopitaux ont fait de la désinformation et de la fausse information depuis des mois (pour les citer : cgt, fo, sud, cfdt).

Effectivement les infirmières et infirmiers ont bien raison de ne pas se syndiquer auprès de ces syndicats qui ne défendent pas leurs interets et vont mème a l'encontre des intérets de la profession.
Opposer les infirmières selon leur mode d'exercice, et diaboliser les infirmières libérales est d'une stupidité sans nom !

L'ordre a été proposé par un collectif rassemblant toutes les tendances de la filière infirmière, associations et syndicats professionnels, et c'est une grande victoire pour toute la profession. Et nous saurons enfin qui nous représente auprès du ministère.

Maintenant il n'y a plus à discuter du pour ou du contre, il y a à faire avec et le mieux possible dans l'interet de la profession.

Si les syndicats cités plus haut appellent au boycotte des élections et de la cotisation à l'ordre (ce que certains font déja) les infirmières et infirmiers pourront juger une fois encore de la position de ces syndicats pour défendre leurs intérets!

[sergeant poivre et sel]

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On n'a décidément pas la même conception de la démocratie !

Là c'est une minorité de gens, infs libérales, qui légitimement, voulaient s'affranchir des toubibs!

Quant aux assoc. concernées, elles n'avaient pas à imposer leurs vues "retro", limite réac, aux autres qui ne demandaient qu'une reconnaissance salariale, statutaire et de meilleures conditions de travail.

Vas voir ce que votent les infs que tu n'as pas sondé sur le site de la CNI, ton Ordre est bien le problème de 4.43% des infs.

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[Fred_IDE]

Oui, que tous les professionnels infirmiers élisent leurs représentants qui seront eux aussi des infirmières et infirmiers pour les représenter au niveau départemental, régional et national c'est cela la démocratie.
Quand à ce type de sondage (4,43%) il n'a aucune valeur.
Quel poucentage des professionnels a signé les pétitions anti-ordre, malgré le nombre de tracts initiés par les syndicats "représentatifs" ?

[cedr1c]

on en reparle dans quelques mois, un an, histoire de voir si ce bel organisme est plus un organe qui nous représente ou un organe disciplinaire.

regarde l'ordre des avocats, celui des médecins, leur fonctionnement, et dis moi en quoi ils favorisent la reconaissance et les intérets des professionels. Voir des mecs sieger avec leur Doroz (n'y conaissant rien en droit), cela fait peur.

[nozinan]

Bon ben à ce que je vois certains n'ont toujours pas compris... C'est dommage...
Les arguments défendus par 'sergent salt"n peppa' trouvent leur contradiction dans tous les argumentaires, il semble bien ignorant, à moins que ce ne soit son décodeur qui déconne...
Je me répète : Comme disait je ne sais plus qui dans quel topic :
'L'ordre sera ce que nous en ferons" : à nous d'élire les bonnes personnes.
En tout cas comme bon nombre de mes collègues "hospitaliers" , je me réjouis de la parution des textes...
LaLutteContinue...

[Fred_IDE]

Biensur que l'on verra à l'usage, d'ici 1 an tout sera probablement fonctionnel et on pourra faire le point après une année de fonctionnement.
L'avantage c'est que si la politique menée par l'ordre ne nous convient pas aux élections suivantes il suffira de changer les élus. L'échéance des élections contraindra les membres de l'ordre à tenir compte de l'avis de tous les professionnels et à obtenir des résultats concrets.

[Fred_IDE]

Bon ben à ce que je vois certains n'ont toujours pas compris... C'est dommage...
Les arguments défendus par 'sergent salt"n peppa' trouvent leur contradiction dans tous les argumentaires, il semble bien ignorant, à moins que ce ne soit son décodeur qui déconne...
Je me répète : Comme disait je ne sais plus qui dans quel topic :
'L'ordre sera ce que nous en ferons" : à nous d'élire les bonnes personnes.
En tout cas comme bon nombre de mes collègues "hospitaliers" , je me réjouis de la parution des textes...
LaLutteContinue...

+1

[sergeant poivre et sel]

Oui, que tous les professionnels infirmiers élisent leurs représentants qui seront eux aussi des infirmières et infirmiers pour les représenter au niveau départemental, régional et national c'est cela la démocratie.
Quand à ce type de sondage (4,43%) il n'a aucune valeur.
Quel poucentage des professionnels a signé les pétitions anti-ordre, malgré le nombre de tracts initiés par les syndicats "représentatifs" ?

Ton ordre risque d'être aussi démocratique dans son fonctionnement que la manière avec laquelle il s'est imposé...

Votre sondage que vous avez fourgué à X. Bertrand ne vaut guère plus, c'est une démonstration par l'absurde, môssieur!

Nous verrons déjà si les infs en veulent et répondent à un probable boycotte des élections et des cotisations obligatoires, si je puis me permettre, chez nous personne n'en veut d'un ordre sauf les cadres!

C'est ça la démocratie, écouter ceux qui bossent avec toi, informés des tenants et aboutissants, une espèce de consentement éclairé...si tu ne sais ce que veut dire le mot démocratie, et au final donc, c'est la majorité des gens qui décident pour une minorité!

Et c'est tout le contraire qui s'est passé, au mieux, c'est un enfant de la démocratie parlementaire , un truc bien ancré à droite non?




Excusez du peu!


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[invite584]

Le plus amusant c'est que personne ne parle des scores mirobolants de participation des autres ordres.
L'ordre est voulu par les IDEs libéraux (voir l'interview de Briot qui le reconnait elle même).
4,3% des IDEs le reconnaisse comme une priorité sur un site notoirement pro ordre (CNI) ou sur celui ci (même résultat).
L'ordre servira a certaines assocs qui n'arrivent pas à se faire représenter démocratiquement à exister et à devenir les seules partenaires de VOS intérèts (rappelez vous que les séances ne sont pas publiques vous ne saurez jamais ce qui s'y produit).
Structure basée sur une conception économique de notre profession sans aucune réalité sur le terrain.
Déséquilibre soviétique des représentations...
Structure pyramidale de la représentation (ensore issue du système Soviétique!!!), on sait ce que cela donne...les réacs au pouvoir!
Un modèle basé sur celui des médecins, singeons nos maitres...
ETC...
J'apprécie beaucoup de vous lire pro ordres:
nous n'avons pas compris, ou ne sommes pas d'accord, alors nous sommes "contre" la profession. Bizarre que des infirmiers pourtant censémment habitués a se remettre en cause (évaluation), cette fois n'y arrivent pas.
L'enfer c'est les autres...
Nous verrons lors des élections qui l'emporte des pro ou du boycott.
Près a se remettrent en cause d'avance les pro ordres? non? M'étonne pas.
Pour ceux que ca interessent de discuter de la lutte anti ordreS:
http://le-chapelier-fou.forumactif.fr/index.htm

[ti-chaton]

Bon je trouve pour la plupart que vous avez une vision bien pessimiste de l'ordre.

Pour moi, je trouve d'abord qu'il assure une légitimité à la profession en la structurant. Ensuite l'ordre, au démarage, pas forcément parfait, mais il a au moins le mérite d'exister. Donc à ceux qui en voit les failles, infiltrez vous ! Faites en un outil actif, mais quitter vos positions passives !
La critique est constructive jusqu'au momment ou elle supplente l'action. Et justement c'est maintenant qu'il faut bouger, car d'autres le feront à votre place. A titre d'exemple, en Guadeloupe et en Martinique (je parle de données vérifiables) l'ordre est voulu par un grande majorité (près de 72%)d'infirmiers hospitalier travaillant de concert avec les libéraux. Par honnêté intélectuelle le calcul de représentation est (très) souvent un point de discorde (en gros 70 à 80 % de représentation d'ide hospitalier comme base de représentation au sein de l'ordre)

Malgrè tout chacun a compris ce qu'il allait en faire.
Faite de même

L'ordre ne sera que ce que VOUS allez en faire

[sergeant poivre et sel]

L'ordre ne sera que ce que VOUS allez en faire

...le boycotter me parait assez fondé comme réponse!



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[invite584]

La critique est constructive jusqu'au momment ou elle supplente l'action.

Le boycott, c'est aussi l'action. "L'entrisme" c'est aussi l'action.

l'ordre est voulu par un grande majorité (près de 72%)d'infirmiers hospitalier travaillant de concert avec les libéraux.

Quelles sources?

Malgrè tout chacun a compris ce qu'il allait en faire.
Faite de même

C'est déjà fait.

Ah au fait quelle union pour toutes ces associations incapables de s'entendre? Elles n'érrètent pas de ne pas être d'accord. Et au nom de quoi vouloir museler les différentes sensibilité?
Soviétisme.

[Haegen]

je suis pété de rire quand des camarades syndiqués parle de démocratie et de dérive soviétique

le taux de participation aux élections ordinales doit avoisiner celui des élections des CE.

le faible taux de syndicalisations des IDE fait que leurs revendications sont loin d'etre une priorité pour les grandes centrales (encore une fois qui elles ne font qu'appliquer la loi de l'offre et la demande, cet état de fait, les IDE en sont responsables)

les syndicats ne sont il pas aussi organisé de manière pyramidale???

et enfin, alors que tous les autres syndicats ( y compris Sud et les syndicats purement IDE) pour pouvoir sieger au CE doivent faire la preuve au tribunal de leur réprésentativité au sein de l'établissement, les cinq grandes centrales en sont dispensé.
en clair meme si la CNI représenterait 90% des IDE d'un hosto, et la CGT 2%,* c'est ces derniers qui seront représentatifs.
ça c'est un régime démocratique et populaire







*c'est purement spéculatif et j'avais pas envie d'inventer des noms

[invite584]

Sauf très cher que tu oublies un point fondamental:
Nul n'est obligé de se syndiquer, alors que il est obligatoire d'adhérer aux structures ordinales. Donc lorsque le pourcentage de vote est faible les conclusions n'en sont pas les mêmes. Si Mr X. est obligé d'adhérer sous menace d'étre virer mais que celui ci ne vote pas, on en conclue que celui ci boycott les élections; il est donc contre l'ordre. Si tu ne votes pas aux élections pro, c'est que tu ne te sens pas représenté par aucun syndicat, ce qui est dommage, mais peut etre compréhensible. Personellement je me bat pour que ca change, ainsi que les modes de représentation (tes histoires de 90%/2%...) car je les trouve également inique.

[Fred_IDE]

Effectivement les arguments des 2 ou 3 anti-ordre sont à mourir de rire.

L'un voit des soviets partout, l'autre qui est resté dans les années 60 en URSS y voit une manipulation de l'UMP et du coup ils vont bouder dans leur coin
Ben eux y voterons pas pour la peine et y paierons pas na !

Enfin messieurs vous qui etes infirmiers et prétendez representer une partie de la profession, aussi infime soit-elle, à travers vos syndicats soyez un peu serrieux et comportez vous en adultes responsables pour une fois. Ouvrez les yeux et constatez que vous vous etes fourvoyés dans une voie sans issue. Utilisez votre énergie au service de votre profession plutot que de vous ridiculiser en campant sur des positions stupides que vous ne pourrez que regretter par la suite.