le guthrie tir
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers spécialisés - Puéricultrice
le guthrie tir
j'aimerai avoir qq piste sur la meillleure technique pr faire le guthrie.
Faut il pîquer au talon, n'est ce pas plus douloureux pr le bébé?
je viens de changer d'établissement,avant en néonat on faisait tt les prélévements en veineux,on m'avait dit que c t plus facile et moins douloureux..et là en nurserie, on me dit qu'il ne faut pas pîquer en veineux et ken plus ca fausse le résultats..qu'en est il?
pr moi, il me semble que le bb souffre moins en veineux.
merci pr votre aide
Faut il pîquer au talon, n'est ce pas plus douloureux pr le bébé?
je viens de changer d'établissement,avant en néonat on faisait tt les prélévements en veineux,on m'avait dit que c t plus facile et moins douloureux..et là en nurserie, on me dit qu'il ne faut pas pîquer en veineux et ken plus ca fausse le résultats..qu'en est il?
pr moi, il me semble que le bb souffre moins en veineux.
merci pr votre aide
il y a eu une longue discussion à ce sujet au printemps, avec des réponses trés contreversées.....
Là où je travaille le gurthrie au talon est interdit (risque d'ostéomyélite) et on le fait au bout du doigt ou en veineux ou artériel si un bilan est fait ce jour là.
Ailleurs il en est autrement..........................
Là où je travaille le gurthrie au talon est interdit (risque d'ostéomyélite) et on le fait au bout du doigt ou en veineux ou artériel si un bilan est fait ce jour là.
Ailleurs il en est autrement..........................
Dans l'hopital où je travaille et ceux où j'ai travaillé le guthrie se fait au talon.
A ma connaissance (mais je me trompe peut etre) aucune étude n'a démontré que le fait de piquer au talon augmentait le risque d'ostéomyélite comparé à une piqure au bout du doigt.
Cependant , il y a une chose qui a déjà était des millions de fois démontrée "la diminution des infections grace à l'asepsie pendant les soins".
A partir du moment où tu utilises des lancettes stériles calibrées, des compresses stériles, un antiseptique et que tu sais où piquer sur un talon ( par exemple) et bien les risques d'ostéomyélite seront très limités.
Je tiens quand même à préciser que la pulpe d'un doigt de nné et surtout de préma est extrêmement petit, étroit, que la peau à cet endroit n'est surement pas plus épaisse qu'au talon.
De plus je doute fort que piquer une pulpe soit moins douloureux que de piquer un talon.
A ma connaissance le touché est quand même plus sensible au niveau du doigt qu'au talon (demandez à un non voyant de lire du braille avec son talon !!)
Je peux vous paraitre un peu extremiste mais démontrez moi par a+b que piquer la pulpe d'un doigt est préférable à un talon, donnez moi des références écrites, des études allant ds ce sens et à ce moment là je changerai ma pratique.
un puer
A ma connaissance (mais je me trompe peut etre) aucune étude n'a démontré que le fait de piquer au talon augmentait le risque d'ostéomyélite comparé à une piqure au bout du doigt.
Cependant , il y a une chose qui a déjà était des millions de fois démontrée "la diminution des infections grace à l'asepsie pendant les soins".
A partir du moment où tu utilises des lancettes stériles calibrées, des compresses stériles, un antiseptique et que tu sais où piquer sur un talon ( par exemple) et bien les risques d'ostéomyélite seront très limités.
Je tiens quand même à préciser que la pulpe d'un doigt de nné et surtout de préma est extrêmement petit, étroit, que la peau à cet endroit n'est surement pas plus épaisse qu'au talon.
De plus je doute fort que piquer une pulpe soit moins douloureux que de piquer un talon.
A ma connaissance le touché est quand même plus sensible au niveau du doigt qu'au talon (demandez à un non voyant de lire du braille avec son talon !!)
Je peux vous paraitre un peu extremiste mais démontrez moi par a+b que piquer la pulpe d'un doigt est préférable à un talon, donnez moi des références écrites, des études allant ds ce sens et à ce moment là je changerai ma pratique.
un puer
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Invité
Je suis d'accord avec toi le talon est de loin préférable pour un nouveau né il est même recommandé par une majorité de pédiatre (aseptie+++).....les doigts du nouveau-né comme tu le dit si bien sont trop petits donc pas facile à piquer et trés douloureux (pleurs++++pour le doigt alors que grimace et +ou- pleurs pour le talon) de plus si c'est un bébé que tu dois surveiller par des prélèvements capillaires fréquents....le talon est largement recommandé. Par contre certains manuels de cours infirmiers préconisent de piquer le pouce et l'index pour un prélèvement capillaire au doigt....c'est aberrant....comme le confirme plusieurs médecins il faut essayer de ne jamais piquer sur ces deux doigt : ce sont les doigts les plus important dans la préhension ceux de la "pince".......rappel le talon doit être piquer franchement avec une lancette adaptée et cela sur ses parties latérales.
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Invité
un puer a écrit :J'irai meme plus loin. A-t-on évalué les conséquences à moyen et long terme sur le touché par exemple?
Que je sache, sous la pulpe du doigt il y a un os non? Celui s'infecterait il moins facilement que l'os du talon? un puer
J'ai lu il y a quelques mois des études nord américaines et suisses sur ce sujet mais je n'ai pas retrouvé les références et elles abondent dans notre sens : privilégier le talon chez le nouveau-né et le nourrisson qui ne marche pas et sur le risque d'une insensibilité d'installation progressive et irréversible aux doigts de bébés qui nécessitaient une surveillance de paramètres biologiques par prélèvement capillaires (diabétiques, en particulier).
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Kenny
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les quelques stages que j'avais fait en mat abondaient ds le sens de petunia!!!
le guthrie était fait en veineux sur le dos de la main (et les ptis bouts ne disaient rien) par contre les HGT étaient faites au talon!!!
wali walou wala
Kenny, vivement la débauche
le guthrie était fait en veineux sur le dos de la main (et les ptis bouts ne disaient rien) par contre les HGT étaient faites au talon!!!
wali walou wala
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Katy tu es perplexe...
Alors c simple tu fais 2 tableaux avec 2 colonnes(1 colonne point positif et une point negatifs, 1 par technique quoi)
Ensuite tu voies laquelle des méthodes apporte le plus de points positifs.
Personnellement pour la pulpe du doigt je trouve plus de points négatifs donc j'ai fais mon choix.
Lorsque une étude sérieuse ou une recommandation d'un organisme sérieux '(ANAES par exemple) auront démontrés que le doigt est préférable au talon et bien je me plierai
Pour l'instant j'ai l'impression que chacun fait sa sauce alors le tout pour nous infirmier c d'essayer d'etre logique et de par nos observations auprès des enfants de faire au mieux
Moi ce que je dis c qu'apres avoir travaillé ds plusieurs services de ped , et neonat la méthode du talon me parait etre la moins traumatisante pour l'enfant. Et n'oublions pas que là où il y a un os il y a un risque d'ostéomyélite...
un puer
Alors c simple tu fais 2 tableaux avec 2 colonnes(1 colonne point positif et une point negatifs, 1 par technique quoi)
Ensuite tu voies laquelle des méthodes apporte le plus de points positifs.
Personnellement pour la pulpe du doigt je trouve plus de points négatifs donc j'ai fais mon choix.
Lorsque une étude sérieuse ou une recommandation d'un organisme sérieux '(ANAES par exemple) auront démontrés que le doigt est préférable au talon et bien je me plierai
Pour l'instant j'ai l'impression que chacun fait sa sauce alors le tout pour nous infirmier c d'essayer d'etre logique et de par nos observations auprès des enfants de faire au mieux
Moi ce que je dis c qu'apres avoir travaillé ds plusieurs services de ped , et neonat la méthode du talon me parait etre la moins traumatisante pour l'enfant. Et n'oublions pas que là où il y a un os il y a un risque d'ostéomyélite...
un puer
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Alors c simple tu fais 2 tableaux avec 2 colonnes(1 colonne point positif et une point negatifs, 1 par technique quoi)
Ensuite tu voies laquelle des méthodes apporte le plus de points positifs.
Personnellement pour la pulpe du doigt je trouve plus de points négatifs donc j'ai fais mon choix.
Lorsque une étude sérieuse ou une recommandation d'un organisme sérieux '(ANAES par exemple) auront démontrés que le doigt est préférable au talon et bien je me plierai
Pour l'instant j'ai l'impression que chacun fait sa sauce alors le tout pour nous infirmier c d'essayer d'etre logique et de par nos observations auprès des enfants de faire au mieux
Moi ce que je dis c qu'apres avoir travaillé ds plusieurs services de ped , et neonat la méthode du talon me parait etre la moins traumatisante pour l'enfant. Et n'oublions pas que là où il y a un os il y a un risque d'ostéomyélite...
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Ensuite tu voies laquelle des méthodes apporte le plus de points positifs.
Personnellement pour la pulpe du doigt je trouve plus de points négatifs donc j'ai fais mon choix.
Lorsque une étude sérieuse ou une recommandation d'un organisme sérieux '(ANAES par exemple) auront démontrés que le doigt est préférable au talon et bien je me plierai
Pour l'instant j'ai l'impression que chacun fait sa sauce alors le tout pour nous infirmier c d'essayer d'etre logique et de par nos observations auprès des enfants de faire au mieux
Moi ce que je dis c qu'apres avoir travaillé ds plusieurs services de ped , et neonat la méthode du talon me parait etre la moins traumatisante pour l'enfant. Et n'oublions pas que là où il y a un os il y a un risque d'ostéomyélite...
un puer
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