Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !

[moukat35]

0,21 centimes par jour.

0.21 € serait plus juste

Parfaitement, j'avais omis le €.
C'est bien de me le rappeler.

[Phil]

Effectivement.
Voila nous sommes préparés pour les années suivantes...

0,21 centimes par jour.
Vu sous cet angle, ce qui effraie devient acceptable.

Tu devrais travailler chez SOFINCO...

[Seringueros]

C'est bien ce qui était prévisible :

Un Ordre coûte bien plus cher que 75 euros...

On nous a fait croire à 30 max pour voter,

puis à 75 pour cotiser la première année

et ensuite il faudra rattrapper...

Voilà bien l'art et la manière d'interpréter des propos, de les déformer pour alimenter la polémique sans jamais construire.
Bien sur et nous le répétons depuis longtemps, le montant de 75€ n'est pas apparue comme ça. Oui ce ne sera pas évident, surtout à la mise en place, mais tous les élus seront là pour veiller à la pertinence de chaque cent engagés et la destination de ces cents.
Merci

[Phil]

Je n'ai rien déformé du tout.


Ca s'est passé exactement comme ça,
bien qu'on nous a prétendu n'importe quoi...

Ces propos peu rassurants viennent de la Présidente de l'Ordre
et va donc voir ce qu'en pensent maintenant même les syndicats pro-Ordre...

[Norma Colle]

Quel était le montant de la cotisation proposé par cette société ?

Elle était arrivée à un chiffre sans doute tout à fait justifié en lui-même, mais sensiblement supérieur à celui que nous avons finalement retenu. Nous avons préféré le réduire, pour limiter au minimum incompressible l'effort demandé aux collègues, c'est à dire à chacun d'entre nous.

Ceci signifie-t-il qu'il faudra envisager sérieusement d'augmenter les cotisations les années à venir? Il faudrait être bête pour croire que çà restera à 75€!!

Sinon « limiter au minimum incompressible l'effort demandé aux collègues », çà veut dire quoi ?

De quel budget allez-vous disposer ?

Du strict nécessaire pour assurer nos tâches légales de base (réglementaires et juridictionnelles)

Oui mais pas de chiffres!!!! Un chifrre svp!!!!

Pourquoi un tel montant ?

Ces 75 € par an ont pu surprendre, car les infirmiers ne connaissent pas forcément de points de comparaison. C'est en fait un montant exceptionnellement bas : 58 % de la cotisation ordinale la plus basse, toutes professions confondues, dans tous les secteurs professionnels de notre pays. Ce sera un très grand défi de répondre aux aspirations de nos collègues avec une cotisation à ce niveau, mais nous avons de l'enthousiasme et nous ferons preuve d'une grande rigueur.

Ce n'est pas une réponse limpide çà!!!! Donnez-nous des chiffres! Cotisations des autres ordres avec le nombre des cotisants par ordre.....et aussi avec les fourchettes de salaires de ceux qui cotisent.Pays éventuellement.......Justement donnez-nous les points de comparaison, nous serons moins idiots!

Est-ce vrai que vous recherchez sur Paris un 800 mètres carrés pour héberger 30 à 40 salariés dont 4 juristes ?



Mais, par exemple, notre Conseil national compte 52 élus. Il faudra les réunir dans des conditions correctes. C'est le prix d'une large représentativité, et de la démocratie interne à laquelle nous tenons. De même pour les équipes qui seront à notre service, qui doivent pouvoir travailler avec des moyens normaux.

Des conditions correctes c'est quoi? Combien de WC (sachant que pour tout un service de chirurgie ayant une grande équipe, un seul WC suffit!!)? Combien de personnes permanentes travaillant tous les jours seront-elles présentes et combien de surface attribuée à ce moment-là par personne. Et pourquoi paris, ville la plus chère de France??????

Ne pensez –vous que vous avez mal communiqué sur ce budget ?


Le problème principal, c'est que d'autres se sont permis de communiquer à l'avance et à notre place, dans le sens de leurs intérêts propres ! Ils ont joué aux marchands d'illusions.

Et quand les pro-ONI ont-ils contredit cette fausse information?
Et que dire de ceux qui se sont faits piégés et qui tombent de leurs escabeau
http://www.syndicat-infirmier.com/L-app ... cotisation" target="_blank

Que comptez-vous faire pour ceux qui se refusent à payer la cotisation ?


La cotisation est légalement obligatoire, et personne n'est au dessus de la loi. Cela dit, j'ai confiance : les infirmiers savent réfléchir quand ils ont les éléments pour cela, et nous allons les leur donner. De plus, si certains se trouvent dans une situation particulièrement difficile, l'entraide professionnelle pourra jouer. C'est d'ailleurs l'une des missions ordinales.
Mais ne faisons pas de misérabilisme : la profession est adulte et solide, elle se donnera les moyens de ses ambitions légitimes.

Pas de réponse sur "que comptez-vous faire pour ceux qui refusent de payer" !! On tourne en rond, on ne se mouille pas!!!!!

L'entraide professionnelle:comment, sur quels critères....????du flou, du flou, du flou....

Bref, au vu de cet interview j'ai l'impression d'un discours langue de bois à la façon des politiques!!!

[moukat35]

La langue de bois est aussi bien maniée par les syndicats.

Des chiffres, des chiffres.
Le premier budget de l'ONI va sûrement intégrer les refus de cotisations dans un premier temps.
taux de cotisations payées???
70, 60, 50%
Vous ne pouvez pas demander de chiffrer et d'affecter des dépenses précisément quand vous ne savez pas sur quelle base financière vous allez pouvoir fonctionner.

De toute façon 30 euros ou 75 euros, les syndicats auraient fait campagne contre.
Finalement, il vaut mieux récupérer 50% d'une cotisation de 75 euros
que 80% d'une cotisation de 30 euros.
D'un côté vous avez 17 000 000
et de l'autre 11 000 000
On ne peut pas se permettre d'arrêter de fonctionner une fois la machine lancée.
Et 17 000 000 à peine suffisant pour fonctionner normalement, et en ne chauffant pas l'hiver

Tout est de savoir si le curseur va s'arrêter du bon côté.

[binoute1]

Dominique Le Boeuf, Présidente de l'ordre des infirmiers

Le budget de fonctionnement de l'ordre a t'il été confié a un organisme spécialisé ?

Dans notre exercice quotidien, nous sommes des professionnels rigoureux. Quand il s'agit de l'intérêt de la profession, de construire son avenir et de bien employer l'argent des infirmiers, nous devions avoir le même sérieux. Nous avons donc fait appel à une société de consultants spécialisés hautement compétents pour déterminer au plus juste nos charges et les ressources correspondantes.

Quel était le montant de la cotisation proposé par cette société ?

Elle était arrivée à un chiffre sans doute tout à fait justifié en lui-même, mais sensiblement supérieur à celui que nous avons finalement retenu. Nous avons préféré le réduire, pour limiter au minimum incompressible l'effort demandé aux collègues, c'est à dire à chacun d'entre nous.

Pourquoi un tel montant ?

Ces 75 € par an ont pu surprendre, car les infirmiers ne connaissent pas forcément de points de comparaison. C'est en fait un montant exceptionnellement bas : 58 % de la cotisation ordinale la plus basse, toutes professions confondues, dans tous les secteurs professionnels de notre pays. Ce sera un très grand défi de répondre aux aspirations de nos collègues avec une cotisation à ce niveau, mais nous avons de l'enthousiasme et nous ferons preuve d'une grande rigueur.

1-et pour les IDE à temps partiel l'effort est encore plus important...


2-société payée avec quels sous?

[Norma Colle]

La langue de bois est aussi bien maniée par les syndicats.

Des chiffres, des chiffres.
Le premier budget de l'ONI va sûrement intégrer les refus de cotisations dans un premier temps.
taux de cotisations payées???
70, 60, 50%
Vous ne pouvez pas demander de chiffrer et d'affecter des dépenses précisément quand vous ne savez pas sur quelle base financière vous allez pouvoir fonctionner.

De toute façon 30 euros ou 75 euros, les syndicats auraient fait campagne contre.
Finalement, il vaut mieux récupérer 50% d'une cotisation de 75 euros
que 80% d'une cotisation de 30 euros.
D'un côté vous avez 17 000 000
et de l'autre 11 000 000
On ne peut pas se permettre d'arrêter de fonctionner une fois la machine lancée.
Et 17 000 000 à peine suffisant pour fonctionner normalement, et en ne chauffant pas l'hiver

Tout est de savoir si le curseur va s'arrêter du bon côté.

Enfin, vous semblez reconnaître que ces 75€ ont pris en considération le refus de payer d'un certain pourcentage des IDE . 50% d'IDE paieraient la cotise selon vous donc 30€*2=60€ et donc une marge de manoeuvre à 50% des 30€ soit 15€....Et voilà à la louche 75€!!!!! Et dire que l'ONI a pris avis auprès d'experts!!

Nous avons donc fait appel à une société de consultants spécialisés hautement compétents pour déterminer au plus juste nos charges et les ressources correspondantes.

Experts payés combien et par qui? Car des des consultants hautement qualifiés se paient!!! Aura-t-on une transparence de ce buget attribué à ces spécialistes????

[Norma Colle]

La langue de bois est aussi bien maniée par les syndicats.

Oui mais pourquoi les singer si vous pensez que la langue de bois est critiquable?
Les IDE attendent justement la clarté....et une crédibilité se gagne sur la "non langue de bois"!!!!

[moukat35]

La langue de bois est aussi bien maniée par les syndicats.

Des chiffres, des chiffres.
Le premier budget de l'ONI va sûrement intégrer les refus de cotisations dans un premier temps.
taux de cotisations payées???
70, 60, 50%
Vous ne pouvez pas demander de chiffrer et d'affecter des dépenses précisément quand vous ne savez pas sur quelle base financière vous allez pouvoir fonctionner.

De toute façon 30 euros ou 75 euros, les syndicats auraient fait campagne contre.
Finalement, il vaut mieux récupérer 50% d'une cotisation de 75 euros
que 80% d'une cotisation de 30 euros.
D'un côté vous avez 17 000 000
et de l'autre 11 000 000
On ne peut pas se permettre d'arrêter de fonctionner une fois la machine lancée.
Et 17 000 000 à peine suffisant pour fonctionner normalement, et en ne chauffant pas l'hiver

Tout est de savoir si le curseur va s'arrêter du bon côté.

Enfin, vous semblez reconnaître que ces 75€ ont pris en considération le refus de payer d'un certain pourcentage des IDE . 50% d'IDE paieraient la cotise selon vous donc 30€*2=60€ et donc une marge de manoeuvre à 50% des 30€ soit 15€....Et voilà à la louche 75€!!!!! Et dire que l'ONI a pris avis auprès d'experts!!

Nous avons donc fait appel à une société de consultants spécialisés hautement compétents pour déterminer au plus juste nos charges et les ressources correspondantes.

Experts payés combien et par qui? Car des des consultants hautement qualifiés se paient!!! Aura-t-on une transparence de ce buget attribué à ces spécialistes????

C'est mon interprétation.
Elle vaut ce qu'elle vaut. N'étant pas dans les secrets des délibérations.
Effectivement ils ont été conseillés par un cabinet d'audit avant de voter cette cotisation.
Ca n'arrive pas comme ça comme un cheveu sur la soupe.
Mais je crois ne pas être très loin de la vérité.

et puis vaut mieux ça que traîner les infirmières devant des tribunaux.
Et au moins ça nous permettra de faire nos preuves. Mais cette mansuétude envers les récalcitrants ne durera pas éternellement.

[cb64800]

Il va falloir quand même qu'ils comprennent au national qu'il est dans leur intérêt, et celui de l'ordre, d'agir dans la plus complète transparence.
La transparence, c'est un voeux de D. Le Boeuf. Il faut mettre des actes devant les promesses.

La cotisation à 75 €, moi je veux bien la payer si je sais ce que je paye. Et si c'est justifié. Je suis pro-ordre (et élu), mais je me vois mal expliquer le pourquoi de cette cotisation sur les simples déclarations de bonne foi de la présidente.

Puisqu'un cabinet d'experts (Ernst & Young, je crois, pour ne pas les nommer) a conseillé à l'élaboration du budget prévisionnel, il ne devrait pas être compliqué de sortir un document qui explique en détail la répartition de ce budget.

Et ça éviterait de délirer sur rien, puisqu'on ne sait rien.

[Norma Colle]

Puisqu'un cabinet d'experts (Ernst & Young, je crois, pour ne pas les nommer) a conseillé à l'élaboration du budget prévisionnel, il ne devrait pas être compliqué de sortir un document qui explique en détail la répartition de ce budget.

Et ça éviterait de délirer sur rien, puisqu'on ne sait rien.

pfittt, on ne se refuse rien ...à combien cet audit?

[cb64800]

Puisqu'un cabinet d'experts (Ernst & Young, je crois, pour ne pas les nommer) a conseillé à l'élaboration du budget prévisionnel, il ne devrait pas être compliqué de sortir un document qui explique en détail la répartition de ce budget.

Et ça éviterait de délirer sur rien, puisqu'on ne sait rien.

pfittt, on ne se refuse rien ...à combien cet audit?

Justement, attends de connaître ce montant avant d'être choquée.
Quand je parlais de délirer sur rien...

[Norma Colle]

La langue de bois est aussi bien maniée par les syndicats.

Des chiffres, des chiffres.
Le premier budget de l'ONI va sûrement intégrer les refus de cotisations dans un premier temps.
taux de cotisations payées???
70, 60, 50%
Vous ne pouvez pas demander de chiffrer et d'affecter des dépenses précisément quand vous ne savez pas sur quelle base financière vous allez pouvoir fonctionner.

??????? oui mais alors si pas de budget prévisionnel sur quoi s'appuie la cotisation...on se mord la queue en tournant bien en rond!!!!!!!!!!

[Norma Colle]

Puisqu'un cabinet d'experts (Ernst & Young, je crois, pour ne pas les nommer) a conseillé à l'élaboration du budget prévisionnel, il ne devrait pas être compliqué de sortir un document qui explique en détail la répartition de ce budget.

Et ça éviterait de délirer sur rien, puisqu'on ne sait rien.

pfittt, on ne se refuse rien ...à combien cet audit?

Justement, attends de connaître ce montant avant d'être choquée.
Quand je parlais de délirer sur rien...

Au moins connaître le prix de cet audit ne devrait pas demander un grand temps de réflexion, et ne pas occuper les emplois du temps surchargés des responsables ONI : y'a qu'un chiffre à donner!!!!! On commence la transparence??????? j'attends avec impatience .........