les DROITS et DEVOIRS de l' ESI en stage et cours
Modérateurs : Modérateurs, ESI
Re: droit en stage
Bonsoir,
1° : tu n'as pas à remplacer le personnel absent. Si la cadre trouve quelque chose à redire, appelle ton ifsi. Bien sur, mets les formes quand tu refuses ce genre de "dépannages" mais tu n'as pas à pâtir du manque de personnel. elle se démerderait sans étudiant et sont bien contents d'avoir de la main d'oeuvre gratuite. Mais si tu commences comme ça, tu n'as pas fini une fois pro
2° Auparavant, on avait des MSP, et il arrivait qu'on prépare nos démarches et d'apprendre la veille que le patient se barre; Bah, il fallait rester en plus de son temps de stage (bien qu'illégal) et trouver un autre patient. Il y avait aussi des MSP en chir ambu, pareil, tu fais ta démarche le matin même.
Prétexter que tu as en plus des partiels n'est pas une excuse
3° Avoir une vie privée, ok, mais c'est quoi le rapport?
4° Tu ne vas pas me dire qu'il n'y a pas une seule AS dispo pour t'encadrer sur une toilette? et une "toilette en technique ", ça n'existe pas.
5° ramener tout cela à : "au secours, je ne vais pas valider ma compétence 3" est enfantin et de toutes façon, ce n'est pas parce que c'est acquis à un stage que ça signifie que tu peux t'en débarrasser pour les 3ans à venir (et les 40 ans derrière)
1° : tu n'as pas à remplacer le personnel absent. Si la cadre trouve quelque chose à redire, appelle ton ifsi. Bien sur, mets les formes quand tu refuses ce genre de "dépannages" mais tu n'as pas à pâtir du manque de personnel. elle se démerderait sans étudiant et sont bien contents d'avoir de la main d'oeuvre gratuite. Mais si tu commences comme ça, tu n'as pas fini une fois pro
2° Auparavant, on avait des MSP, et il arrivait qu'on prépare nos démarches et d'apprendre la veille que le patient se barre; Bah, il fallait rester en plus de son temps de stage (bien qu'illégal) et trouver un autre patient. Il y avait aussi des MSP en chir ambu, pareil, tu fais ta démarche le matin même.
Prétexter que tu as en plus des partiels n'est pas une excuse
3° Avoir une vie privée, ok, mais c'est quoi le rapport?
4° Tu ne vas pas me dire qu'il n'y a pas une seule AS dispo pour t'encadrer sur une toilette? et une "toilette en technique ", ça n'existe pas.
5° ramener tout cela à : "au secours, je ne vais pas valider ma compétence 3" est enfantin et de toutes façon, ce n'est pas parce que c'est acquis à un stage que ça signifie que tu peux t'en débarrasser pour les 3ans à venir (et les 40 ans derrière)
IDE
Fais que des reves soient grands pour ne jamais les perdre de vue
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Re: droit en stage
C'est le personnel qui valide la compétence 3... C'est pas ta formatrice qui va écrire sur ton portefolio...
La prochaine fois, appelle l'IFSI, point barre.
Sinon, un truc que je comprends pas, comment tu peux remplacer des AS sans avoir acquis une certaine rapidité pendant le stage ? Y'a un bug entre ce que tu décris et ce que t'a reproché ta formatrice...
Sinon la technique de la toilette, entre guillemets parce que c'est plus une méthode et quelques principes d'hygiène, pour faire au mieux, le plus proprement, le plus logiquement et le plus rapidement possible, c'est dans un bouquin qu'il faut chercher avant tout.
La prochaine fois, appelle l'IFSI, point barre.
Sinon, un truc que je comprends pas, comment tu peux remplacer des AS sans avoir acquis une certaine rapidité pendant le stage ? Y'a un bug entre ce que tu décris et ce que t'a reproché ta formatrice...
Sinon la technique de la toilette, entre guillemets parce que c'est plus une méthode et quelques principes d'hygiène, pour faire au mieux, le plus proprement, le plus logiquement et le plus rapidement possible, c'est dans un bouquin qu'il faut chercher avant tout.
IDE
En soins palliatifs + médecine en intérim
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Re: droit en stage
En France tu as un droit du travail. Et un délit, qui s'appelle "travail dissimulé". Remplacer un agent quand tu es ni titulaire du poste, ni vacataire ou contractuel, ça rentre dans ce cadre. Donc tu es tout à fait en droit d'appeler l'école pour te plaindre. En général ils ne laissent pas passer ce genre de trucs car ça ne rend service à personne.
Pour ton histoire de vie privée, ce genre de chose passe après le travail qu'on te demande de faire pour avoir ton diplôme. Si c'est ton objectif, tu t'en donnes les moyens, et si ça veut dire pas sortir en boite ou au ciné pour faire tes démarches, et bien tu sais à quoi t'en tenir.
Pour ton histoire de vie privée, ce genre de chose passe après le travail qu'on te demande de faire pour avoir ton diplôme. Si c'est ton objectif, tu t'en donnes les moyens, et si ça veut dire pas sortir en boite ou au ciné pour faire tes démarches, et bien tu sais à quoi t'en tenir.
"La plus grande proximité, c'est d'assumer le lointain de l'autre."
J. Oury
J. Oury
Jours fériés en stage
Bonjour à tous !
je me pose une question par rapport aux jours fériés en stage ... Comment doit on compter ses heures? Si on n'a pas travaillé le jour férié en question, Est-ce qu'il faut faire 35heures quand même sur cette semaine ou enlever 7 heures sur le total pour avoir les heures correspondantes au jour férié qui nous est accordé ? je suis un peu perdue ..

je me pose une question par rapport aux jours fériés en stage ... Comment doit on compter ses heures? Si on n'a pas travaillé le jour férié en question, Est-ce qu'il faut faire 35heures quand même sur cette semaine ou enlever 7 heures sur le total pour avoir les heures correspondantes au jour férié qui nous est accordé ? je suis un peu perdue ..

Re: Jours fériés en stage
Tout dépend de l'ifsi, et du cadre...
Je suis avec une élève d'un autre ifsi, qui a eu un papier disant qu'elle devait faire 161h de stage car le 1 et 11 novembre étaient décomptés
Moi je n'ai rien eu, la cadre a compté mon jour travaillé en jour normal, et le 1er septembre en jour normal. En gros, Cest comme ci qu'il n'était pas férié pour moi
D'autres de mon ifsi ont eu leur jour en repos ou compté doublz
Je suis avec une élève d'un autre ifsi, qui a eu un papier disant qu'elle devait faire 161h de stage car le 1 et 11 novembre étaient décomptés
Moi je n'ai rien eu, la cadre a compté mon jour travaillé en jour normal, et le 1er septembre en jour normal. En gros, Cest comme ci qu'il n'était pas férié pour moi
D'autres de mon ifsi ont eu leur jour en repos ou compté doublz
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Re: Jours fériés en stage
exact. tout dépend du cadre du service.
certains font récupérer...
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"Le psychiatre sait tt et ne fait rien, le chirurgien ne sait rien ms fait tt, le dermatologue ne sait rien et ne fait rien, le médecin légiste sait tout, mais un jour trop tard"
Re: Jours fériés en stage
Je pense que ça dépend des IFSI.
Quand j'étais ESI, on n'était jamais en stage les weekend et les jours fériés (on alternait semaine du lundi au vendredi du matin puis du soir) alors que des ESI d'autres IFSI étaient présents en suivant le roulement de leur tuteur de stage.
Du coup, pour les jours fériés, on comptait 7h comme si nous l'avions travaillé (on perdait juste une demi heure puisque dans mon hôpital, dans la plupart des services, on travaille en 7h30.)

Quand j'étais ESI, on n'était jamais en stage les weekend et les jours fériés (on alternait semaine du lundi au vendredi du matin puis du soir) alors que des ESI d'autres IFSI étaient présents en suivant le roulement de leur tuteur de stage.
Du coup, pour les jours fériés, on comptait 7h comme si nous l'avions travaillé (on perdait juste une demi heure puisque dans mon hôpital, dans la plupart des services, on travaille en 7h30.)

IDE en psychiatrie
Re: Jours fériés en stage
ça dépend des IFSI et de ce que "donnent" les directeurs et le planning que nous donnent les cadres. Chez moi 2 cas de figure: si on travaille un jour férié, on doit avoir un jour de repos en compensation en plus (cette semaine-là ou à la fin du stage, peu importe, qui sera compté comme 7h de travail (même si on travaille en 12h sur ce stage). Si on ne travaille pas le jour férié ça nous compte quand même 7h de travail.
Donc en gros, là j'avais 5 semaines de stage où tombaient le 1er et le 11 novembre. Notre directrice nous a octroyé en plus le pont, donc le 10 novembre. Je devais donc totaliser 175h de stage fériés compris, et donc 3x7h en moins, donc 154h de travail effectif, arrangés au choix du cadre (je n'ai pas travaillé aux fériés ni le jour du point).
Donc en gros, là j'avais 5 semaines de stage où tombaient le 1er et le 11 novembre. Notre directrice nous a octroyé en plus le pont, donc le 10 novembre. Je devais donc totaliser 175h de stage fériés compris, et donc 3x7h en moins, donc 154h de travail effectif, arrangés au choix du cadre (je n'ai pas travaillé aux fériés ni le jour du point).
Infirmière DE 2016 En EHPAD
Aide-Soignante DE 2004 En EHPAD
Aide-Soignante DE 2004 En EHPAD
Re: Jours fériés en stage
Pour info, il y a un arrêté du 26 septembre 2014 qui modifie l'arrêté du 31 juillet 2009 relatif au DE qui stipule dans l'article 5 au 11ème alinéa "les jours fériés attribués à tout salarié sont accordés à l'étudiant. A ce titre, l'étudiant n'a pas à effectuer les heures correspondantes. S'il est en stage un jour férié, il bénéficie d'un jour de récupération."
2016 IDE
2020 MBA Gestion de la santé et de la sécurité au travail - Québec
2020 MBA Gestion de la santé et de la sécurité au travail - Québec
Re: Jours fériés en stage
Merci beaucoup pour vos réponses, vous m'avez bien aidée !
justement j'avais bien pris compte de cette modification, mais ce que je ne comprenais pas c'était le fait de compter les heures du jour férié comme des heures travaillée, je n'en étais pas sûre!

Stage et droits du stagiaire ?
Bonjour à toutes et tous,
Je suis en deuxième années et je cherche des réponses aux quelques interrogations suscitées par mon prochain stage d'une durée de deux fois cinq semaines en "Lieu de vie". J'ai demandé par lettre à la directrice de mon IFSI, au vu des horaires imposés, de la distance et de ma situation familiale et financière d'en changer : refus.
J'ai bien évidement fouillé le net et également joint les syndicats mais je n'obtient aucune réponse précise.
En résumé.
Lieu de stage : cabinet libéral comptant deux infirmières
Les horaires : 6h30/10h30 - 16h30/19h30 ou 7h30/11h30 - 16h30/19h30
La distance: quarante minutes en voiture
Les questions :
• J'aurai un tuteur de stage mais pas de maître de stage car elles ne sont que deux (est-ce légal ?)
L'amplitude horaire et de 13h et s'effectue en coupure, or dans "Le guide du stagiaire" il est clairement énoncé "L’amplitude horaire journalière est de 7h de travail effectif dans le service de soins ; les horaires coupés doivent rester exceptionnels et seront négociés avec l’étudiant", il va sans dire que je n'ai rien négocié. (est-ce légal ?)
La période de repos est inférieure à 12 heures. (est-ce légal ?)
La coupure s'élevant à 5h, elle m'oblige à rentrer chez moi entre deux tranches horaires, m'oblige donc à couvrir 65 kms supplémentaires qui ne me seront pas remboursé puisque dans le règlement intérieur de l'IFSI de Compiègne est écrit : "En cas d'emploi du temps en coupure, le remboursement sera limité à un aller-retour par jour." (je pensais qu'un règlement intérieur, tout comme une convention collective avait le devoir d'améliorer un texte de loi et non de le dégrader, ai-je tort ?).
Merci de vos réponses.
Je suis en deuxième années et je cherche des réponses aux quelques interrogations suscitées par mon prochain stage d'une durée de deux fois cinq semaines en "Lieu de vie". J'ai demandé par lettre à la directrice de mon IFSI, au vu des horaires imposés, de la distance et de ma situation familiale et financière d'en changer : refus.
J'ai bien évidement fouillé le net et également joint les syndicats mais je n'obtient aucune réponse précise.
En résumé.
Lieu de stage : cabinet libéral comptant deux infirmières
Les horaires : 6h30/10h30 - 16h30/19h30 ou 7h30/11h30 - 16h30/19h30
La distance: quarante minutes en voiture
Les questions :
• J'aurai un tuteur de stage mais pas de maître de stage car elles ne sont que deux (est-ce légal ?)
L'amplitude horaire et de 13h et s'effectue en coupure, or dans "Le guide du stagiaire" il est clairement énoncé "L’amplitude horaire journalière est de 7h de travail effectif dans le service de soins ; les horaires coupés doivent rester exceptionnels et seront négociés avec l’étudiant", il va sans dire que je n'ai rien négocié. (est-ce légal ?)
La période de repos est inférieure à 12 heures. (est-ce légal ?)
La coupure s'élevant à 5h, elle m'oblige à rentrer chez moi entre deux tranches horaires, m'oblige donc à couvrir 65 kms supplémentaires qui ne me seront pas remboursé puisque dans le règlement intérieur de l'IFSI de Compiègne est écrit : "En cas d'emploi du temps en coupure, le remboursement sera limité à un aller-retour par jour." (je pensais qu'un règlement intérieur, tout comme une convention collective avait le devoir d'améliorer un texte de loi et non de le dégrader, ai-je tort ?).
Merci de vos réponses.
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Re: Stage et droits du stagiaire ?
Bonjour Compiègne,
As-tu pris contact avec ton lieu de stage pour discuter de ce problème de coupure?
A mon avis, c'est avec les IDE que tu dois trouver une solution.
Tu peux aussi peut-être échanger avec un collègue de promo (qui serait intéressé par le libéral et qui habiterait plus près que toi)?
As-tu pris contact avec ton lieu de stage pour discuter de ce problème de coupure?
A mon avis, c'est avec les IDE que tu dois trouver une solution.
Tu peux aussi peut-être échanger avec un collègue de promo (qui serait intéressé par le libéral et qui habiterait plus près que toi)?
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
Re: Stage et droits du stagiaire ?
bonjour Compiègne
le soucis c'est que tu es en stage auprès de libéraux et que les horaires sont coupés
je connais des étudiants qui avaient les mêmes amplitudes horaires que toi car pas de patients à charge en milieu de journée
maintenant, si c'est possible de t'arranger avec les infirmières ce serait l'idéal
ou alors faire 6h30/11h30 durant 5 jours soit 30h semaine ET
faire 16h30/19h30 2 APM / semaine soit 6 h
cela te donnera 36h/semaines (au lieu de 35 h)
or, tu as 10 semaines de stage ce qui fait 10 h supplémentaires à récupérer par ex des après-midi
voilà ce que je te propose, mais ce serait préférable que tu te déplaces pour en parler de vive voix, oui cela te fera de la route mais si tu veux avoir tes chances, tu pourras argumenter
pas top je le sais mais il faudra bien trouver une solution acceptable

le soucis c'est que tu es en stage auprès de libéraux et que les horaires sont coupés
je connais des étudiants qui avaient les mêmes amplitudes horaires que toi car pas de patients à charge en milieu de journée
maintenant, si c'est possible de t'arranger avec les infirmières ce serait l'idéal
ou alors faire 6h30/11h30 durant 5 jours soit 30h semaine ET
faire 16h30/19h30 2 APM / semaine soit 6 h
cela te donnera 36h/semaines (au lieu de 35 h)
or, tu as 10 semaines de stage ce qui fait 10 h supplémentaires à récupérer par ex des après-midi
voilà ce que je te propose, mais ce serait préférable que tu te déplaces pour en parler de vive voix, oui cela te fera de la route mais si tu veux avoir tes chances, tu pourras argumenter

pas top je le sais mais il faudra bien trouver une solution acceptable
Re: Stage et droits du stagiaire ?
Merci à vous deux pour vos réponses et vos conseils. En effet, les IDE avec lesquelles je vais être en stage sont compréhensives et conciliantes.
Cependant, on peut regretter que les stagiaires ne puissent pas se référer à un texte pour faire valoir leurs droits, les laissant à la merci des caprices et autres lubies des directions des IFSI.
Merci encore.
Cependant, on peut regretter que les stagiaires ne puissent pas se référer à un texte pour faire valoir leurs droits, les laissant à la merci des caprices et autres lubies des directions des IFSI.
Merci encore.
Re: Stage et droits du stagiaire ?
si t'es a Compiègne, rien d'etonnant!!
moi à l'epoque, j'habitais crépy et ils m'ont envoyé à noyon!!! 1h de route en plein hiver!! j'aimais quand je commençais à 5h30!
moi à l'epoque, j'habitais crépy et ils m'ont envoyé à noyon!!! 1h de route en plein hiver!! j'aimais quand je commençais à 5h30!
AS 2002-2001
ESI 2011-2014
IDE en réanimation polyvalente 2014-2018
Infirmière sapeur pompier depuis 2015
faisant fonction de cadre de santé en chirurgie depuis 2018
ESI 2011-2014
IDE en réanimation polyvalente 2014-2018
Infirmière sapeur pompier depuis 2015
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