Méthode pour mastermind
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Re: Méthode pour mastermind
pour indication :
j'ai passé 2 concours sur nice cette année : CRF et CHU et pour les deux c'était un QCM (chronométré pour la CRF)
j'ai passé 2 concours sur nice cette année : CRF et CHU et pour les deux c'était un QCM (chronométré pour la CRF)
44 ans, mariée, 3 enfants
EX ESI promo 2012/2015 à la Gaude (06)
semestres 1, 2, 3, 4 , 5 et 6 validés
Diplômée d'état le 23 juillet!!!!
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- Dragontatt00
- Habitué
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- Inscription : 13 juil. 2012 13:24
Re: Méthode pour mastermind
C'est un peu la galère le mastermind :-/
Mais c'est pas au programme de tous les concours ?! co06640 tu n'as pas eu de mastermind ?
Mais c'est pas au programme de tous les concours ?! co06640 tu n'as pas eu de mastermind ?
Re: Méthode pour mastermind
si au deux concours, et pour le concours croix rouge plutôt plus que moins de mastermind...Dragontatt00 a écrit :C'est un peu la galère le mastermind :-/
Mais c'est pas au programme de tous les concours ?! co06640 tu n'as pas eu de mastermind ?
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Re: Méthode pour mastermind
co06640 a écrit :si au deux concours, et pour le concours croix rouge plutôt plus que moins de mastermind...Dragontatt00 a écrit :C'est un peu la galère le mastermind :-/
Mais c'est pas au programme de tous les concours ?! co06640 tu n'as pas eu de mastermind ?
tu as été prise ?
Re: Méthode pour mastermind
Bonsoir à tous,
Quelqu'un peux m'expliquer comment résoudre un Mastermind, enfin comment ça marche quoi ..
Merci, Gwen
Quelqu'un peux m'expliquer comment résoudre un Mastermind, enfin comment ça marche quoi ..
Merci, Gwen
Merci, Gwen 

Re: Méthode pour mastermind
tu peux trouver des explications avec des exemples dès la page 2 

ESI 2013/2016 

Re: Méthode pour mastermind
[quote="MarieB"]
Au secours quelqu'un pourrait-il me dire ou trouver de l'aide pour comprendre le truc des mastermind, je n'arrive pas à trouver la logique!
Merci pour votre aide et BONNE ANNEE A TOUS[/b]
[quote="Alzaf"]Je vous livre la-seule-vraie-bonne-méthode-efficace pour résoudre les problèmes de type mastermind. Pour cela, lors du concours, vous aurez besoin d'un brouillon (à défaut : écrire sur le dos d'une feuille de l'énoncé, c'est autorisé).
Un exemple vaut mieux qu'un long discours, soit le mastermind suivant :
(légende : BP-> bien placé ; MP -> mal placé)
B.......C.......E............2MP
E.......A.......C............2BP
E.......C.......B........1BP+1MP
D.......E.......B...........1MP
1er étape :
Relever le nombre n de colonne (ici n=3) et l'ensemble G des lettres présentes + 1 (par sécurité) (G={A, B, C, D, E, Z}), puis réaliser sur le brouillon la grille n x G, comme suit :
A.......A.......A
B.......B.......B
C.......C.......C
D.......D.......D
E.......E.......E
Z.......Z........Z
Cette grille représente en quelque sorte l' « espace » des possibilités qu'il va falloir réduire pour tomber sur la solution.
2nd étape :
Eliminer les lettres de la grille (et donc les possibilités) ne correspondant pas aux hypothèses :
1er hypothèse :
B.......C.......E............2MP
Que peux-t-on affirmer ? que B n'est pas sur la 1er colonne, ni C sur la seconde colonne, ni E sur la dernière colonne, mettons notre grille à jour :
A.......A.......A
#.......B.......B
C.......#.......C
D.......D.......D
E.......E.......#
Z........Z.......Z
2nd hypothèse :
E.......A.......C............2BP
Ici, il est - pour l'instant - impossible de procéder par élimination.
3e hypothèse :
E.......C.......B........1BP+1MP
Un BP nous empêche encore de nous prononcer.
4e hypothèse :
D.......E.......B...........1MP
Par un raisonnement analogue à la première hypothèse, on obtient :
A.......A.......A
#.......B.......#
C.......#.......C
#.......D.......D
E.......#.......#
Z.......Z.......Z
3e étape : recommencer le processus d'élimination en tenant compte de la grille mise à jour, cela donne :
1er et 4e hypothèse viennent juste d'être utilisées, n'y revenons pas tout-de-suite !
2e hypothèse :
E.......A.......C............2BP
A.......A.......A
#.......B.......#
C.......#.......C
#.......D.......D
E.......#.......#
Z.......Z.......Z
E toujours présent sur la 1er colonne de la grille, au même titre que A sur la 2nd colonne et C sur la dernière....rien de nouveau !
3e hypothèse :
E.......C.......B........1BP+1MP
A.......A.......A
#.......B.......#
C.......#.......C
#.......D.......D
E.......#.......#
Z.......Z.......Z
E toujours présent sur la première colonne... en revanche C a été effacé de la seconde colonne et B de la troisième colonne : E est donc obligatoirement le BP que l'on cherche !
Dans ce cas, on peut dors et déjà supprimer toutes les mauvaises lettres de la colonne (lettres A,C et Z) et de la ligne (aucune lettre) de E, tel que :
#.......A.......A
#.......B.......#
#.......#.......C
#.......D.......D
E.......#.......#
#.......Z.......Z
4e étape : vous avez compris, on recommence un nouveau cycle de raisonnement, et comme on est pas trop idiot, on détecte d'un seul coup d'oeil la meilleure hypothèse:
B.......C.......E............2MP
E.......A.......C............2BP
E.......C.......B........1BP+1MP
D.......E.......B...........1MP
4e hypothèse :
D.......E.......B...........1MP
On a précédement démontré que E est présent dans la solution, donc E est le MP, donc D et B ne sont pas compris dans la solution, reste :
#.......A.......A
#.......#.......#
#.......#.......C
#.......#.......#
E.......#.......#
#.......Z.......Z
5e étape : new cycle :
B.......C.......E............2MP
E.......A.......C............2BP
E.......C.......B........1BP+1MP
D.......E.......B...........1MP
1er hypothèse :
B.......C.......E............2MP
Or B n'est plus sur la grille, donc C et E sont les MP, ce qui donne après « élagage » :
#.......A.......#
#.......#.......#
#.......#.......C
#.......#.......#
E.......#.......#
#.......Z.......#
2e hypothèse :
E.......A.......C............2BP
E et C sont déjà placé sur notre grille c'est donc le A qui saute :
#.......#.......#
#.......#.......#
#.......#.......C
#.......#.......#
E.......#.......#
#.......Z.......#
La lettre rajoutée (c'est pas souvent qu'il faut rajouter une lettre mais ça arrive) est donc la seule a pouvoir prendre la seconde place :
La solution du mastermine est EZC.
bon alors j avoue que le premier jour ou j ai lu ça j ai rien compris
j ai regarder sur d autre poste j ai un debut pour une methode, donc je suis venue revoir si je coprenais et toujours pas
si qlq un peut m aider
je demarre une prepa en octobre j essai d etre au point sur le psycho technique pour me focaliser ensuite plus sur la CG

Merci pour votre aide et BONNE ANNEE A TOUS[/b]
[quote="Alzaf"]Je vous livre la-seule-vraie-bonne-méthode-efficace pour résoudre les problèmes de type mastermind. Pour cela, lors du concours, vous aurez besoin d'un brouillon (à défaut : écrire sur le dos d'une feuille de l'énoncé, c'est autorisé).
Un exemple vaut mieux qu'un long discours, soit le mastermind suivant :
(légende : BP-> bien placé ; MP -> mal placé)
B.......C.......E............2MP
E.......A.......C............2BP
E.......C.......B........1BP+1MP
D.......E.......B...........1MP
1er étape :
Relever le nombre n de colonne (ici n=3) et l'ensemble G des lettres présentes + 1 (par sécurité) (G={A, B, C, D, E, Z}), puis réaliser sur le brouillon la grille n x G, comme suit :
A.......A.......A
B.......B.......B
C.......C.......C
D.......D.......D
E.......E.......E
Z.......Z........Z
Cette grille représente en quelque sorte l' « espace » des possibilités qu'il va falloir réduire pour tomber sur la solution.
2nd étape :
Eliminer les lettres de la grille (et donc les possibilités) ne correspondant pas aux hypothèses :
1er hypothèse :
B.......C.......E............2MP
Que peux-t-on affirmer ? que B n'est pas sur la 1er colonne, ni C sur la seconde colonne, ni E sur la dernière colonne, mettons notre grille à jour :
A.......A.......A
#.......B.......B
C.......#.......C
D.......D.......D
E.......E.......#
Z........Z.......Z
2nd hypothèse :
E.......A.......C............2BP
Ici, il est - pour l'instant - impossible de procéder par élimination.
3e hypothèse :
E.......C.......B........1BP+1MP
Un BP nous empêche encore de nous prononcer.
4e hypothèse :
D.......E.......B...........1MP
Par un raisonnement analogue à la première hypothèse, on obtient :
A.......A.......A
#.......B.......#
C.......#.......C
#.......D.......D
E.......#.......#
Z.......Z.......Z
3e étape : recommencer le processus d'élimination en tenant compte de la grille mise à jour, cela donne :
1er et 4e hypothèse viennent juste d'être utilisées, n'y revenons pas tout-de-suite !
2e hypothèse :
E.......A.......C............2BP
A.......A.......A
#.......B.......#
C.......#.......C
#.......D.......D
E.......#.......#
Z.......Z.......Z
E toujours présent sur la 1er colonne de la grille, au même titre que A sur la 2nd colonne et C sur la dernière....rien de nouveau !
3e hypothèse :
E.......C.......B........1BP+1MP
A.......A.......A
#.......B.......#
C.......#.......C
#.......D.......D
E.......#.......#
Z.......Z.......Z
E toujours présent sur la première colonne... en revanche C a été effacé de la seconde colonne et B de la troisième colonne : E est donc obligatoirement le BP que l'on cherche !
Dans ce cas, on peut dors et déjà supprimer toutes les mauvaises lettres de la colonne (lettres A,C et Z) et de la ligne (aucune lettre) de E, tel que :
#.......A.......A
#.......B.......#
#.......#.......C
#.......D.......D
E.......#.......#
#.......Z.......Z
4e étape : vous avez compris, on recommence un nouveau cycle de raisonnement, et comme on est pas trop idiot, on détecte d'un seul coup d'oeil la meilleure hypothèse:
B.......C.......E............2MP
E.......A.......C............2BP
E.......C.......B........1BP+1MP
D.......E.......B...........1MP
4e hypothèse :
D.......E.......B...........1MP
On a précédement démontré que E est présent dans la solution, donc E est le MP, donc D et B ne sont pas compris dans la solution, reste :
#.......A.......A
#.......#.......#
#.......#.......C
#.......#.......#
E.......#.......#
#.......Z.......Z
5e étape : new cycle :
B.......C.......E............2MP
E.......A.......C............2BP
E.......C.......B........1BP+1MP
D.......E.......B...........1MP
1er hypothèse :
B.......C.......E............2MP
Or B n'est plus sur la grille, donc C et E sont les MP, ce qui donne après « élagage » :
#.......A.......#
#.......#.......#
#.......#.......C
#.......#.......#
E.......#.......#
#.......Z.......#
2e hypothèse :
E.......A.......C............2BP
E et C sont déjà placé sur notre grille c'est donc le A qui saute :
#.......#.......#
#.......#.......#
#.......#.......C
#.......#.......#
E.......#.......#
#.......Z.......#
La lettre rajoutée (c'est pas souvent qu'il faut rajouter une lettre mais ça arrive) est donc la seule a pouvoir prendre la seconde place :
La solution du mastermine est EZC.
bon alors j avoue que le premier jour ou j ai lu ça j ai rien compris
j ai regarder sur d autre poste j ai un debut pour une methode, donc je suis venue revoir si je coprenais et toujours pas

si qlq un peut m aider
je demarre une prepa en octobre j essai d etre au point sur le psycho technique pour me focaliser ensuite plus sur la CG
assistante dentaire en reconversion, rentrée en prépa en octobre, en route pour le concour en 2013!!!
Re: Méthode pour mastermind
Merci pour cet exemple, je l'ai compris, mais il faut beaucoup d'entraînement !
Merci, Gwen 

Re: Méthode pour mastermind
C'est vrai il m'avait fallut m'entrainer beaucoup mais dès qu'on comprend la technique après ça va très vite et j'y ai pris gout 

ESI Promotion 2012-2015 à l'IFSI de Cayenne 

Re: Méthode pour mastermind
Oui c'est sûr le pire c'est que je suis sûre que j'aimerais en faire .. faudrait que je trouve une personne qui pourrait m'aider mais face à face..
Merci, Gwen 

Re: Méthode pour mastermind
je suis encore en surcis... car en LC, j'attends les désistements...cynt88 a écrit :co06640 a écrit :si au deux concours, et pour le concours croix rouge plutôt plus que moins de mastermind...Dragontatt00 a écrit :C'est un peu la galère le mastermind :-/
Mais c'est pas au programme de tous les concours ?! co06640 tu n'as pas eu de mastermind ?
tu as été prise ?
44 ans, mariée, 3 enfants
EX ESI promo 2012/2015 à la Gaude (06)
semestres 1, 2, 3, 4 , 5 et 6 validés
Diplômée d'état le 23 juillet!!!!
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- Messages : 17
- Inscription : 22 août 2012 13:41
Re: Méthode pour mastermind
Bonjour à tous, je viens de découvrir le forum et j'ai lu et relu vos méthodes fait des centaines d'exercices, Je suis complètement désespérée je ne comprend vraiment pas la méthode des mastermind, quelqu'un pourrait ré expliquer en mettant le plus de détails possible s'il vous plait :'(
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- Messages : 17
- Inscription : 07 mars 2012 16:51
Re: Méthode pour mastermind
j viens de me mettre au mastermind aujourd hui, j commence a cerner le truc, manque juste un peu la rapidité. Sauf que jusque là c était avec 3 lignes.
En passant a 4, je beugue
. La methode... Bof, bof !!! ^^
autant j arrive a la comprendre sur l' exemple ci-dessus, mais dans mon cas, j' arrive pas à faire une deuxième analyse :
U I Q 2MP
H I C 2MP
Q I E 2MP
C H I 2MP
Premiere étape que j' éffectue :
# U U
I # #
# Q #
# # H
# C #
E E #
Après c' est le néant
quelqu' un est capable de le resoudre avec cette méthode (ou meme une autre)
En passant a 4, je beugue


U I Q 2MP
H I C 2MP
Q I E 2MP
C H I 2MP
Premiere étape que j' éffectue :
# U U
I # #
# Q #
# # H
# C #
E E #
Après c' est le néant

quelqu' un est capable de le resoudre avec cette méthode (ou meme une autre)

Re: Méthode pour mastermind
Je ne pourrais t'aider à le résoudre car moi même j'en suis à ce stade là ...
C'est vraiment compliqué enfin il suffit de comprendre après ça ira je pense mais il faut comprendre quoi ^^
C'est vraiment compliqué enfin il suffit de comprendre après ça ira je pense mais il faut comprendre quoi ^^
Merci, Gwen 
