MSP & démarches aux urgences
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Re: MSP & démarches aux urgences
avant toute chose pour un AVP on se renseigne un minimum par l'interrogatoire : passager ou conducteur? ceinturé ou non? incarcéré? VL contre VL? vélo contre VL?déclenchement de l'airbag? cinétique du choc... tout ça les pompiers nous le disent généralement mais il faut parfois aller à la pêcheClaire1263 a écrit :Bonjour,
je voudrais savoir: quand une personne arrive pour un AVP, accident de la voie publique, que rechercher t-on exactement??
pour moi c une recherche de fracture vue par une radiographie, et une recherche de traumatisme (d'où la bandelette urinaire à faire pour voir s'il y a une trace de sang).
Je ne sais pas s'il peut y avoir d'autre problèmes possibles ou suspicion de qqch...
merci pour votre réponse!
ensuite se renseigner sur les antécédents, les médicaments que la personne prend... et si la personne se souvient de ce qui s'est passé (peut-être y a-t-il eu malaise avant l'AVP, un PC peut etre consécutive à un TC...)
les fractures on peut les rechercher avant les radios!!! par des signes comme : douleur+++, impotence fonctionnelle, racourcissement du membre et j'en passe
Généralement les personnes arrivent avec un collier cervical qui ne peut être enlevé qu'après avis du médecin ; elles peuvent même arrivées dans un matelas coquille, lui aussi retiré après avis du médecin
oui pour la BU et la recherche de sang, mais traumatisme c'est vague : trauma de quoi??? précise (reins, vessie) ; un scanner pourra être demandé
ne pas oublier les hémorragies internes, pour cela la prise de la TA et du pouls peut s'avérer utile (on pense souvent à la rate mai il n'y a pas que ça)
prise de la SaO² si trauma costal pour éliminer un pneumothorax
un ECG peut aussi être demandé si la persone a eu un trauma du sternum (la rupture des coronaires ça existe!)
ne pas oublier non plus le traumatisme psychologique, donc importance de rassurer la personne et ses proches
bref, penser à plein de choses car une victime d'AVP est un polytraumatisé potentiel!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: MSP & démarches aux urgences
Claire1263 a écrit :O fet, par rapport à une personne alcoolique: la tension, pulsations, fréquence respi, température on peut les relier à quels pbs de santé??
Une personne éthyliqe chronique qui va rester aux urgences va dégriser progressivement... le risque c'est le sevrage alcoolique.
Ce sevrage peut être mesuré par le Score de Cushman, celui-ci se calcule grace aux paramètres vitaux ainsi qu'à la clinique du patient.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: MSP & démarches aux urgences
Les circonstances en premier, ça va orienter vers "où" chercher (bien que comme pour tout, y a toujours des exceptions), comme comme le dit plus haut Aline...
J'ajoute, dans les circonstances, les causes de l'accident... le type peut se pointer sans rien à part une mini brûlure dû à la ceinture mais avoir fais un malaise avant de finir au fossé.
Dans un premier temps (aller, 30 secondes? ) faire la différence entre une urgence vitale (souvent signalée, ou déjà médicalisée menfin, tout arrive...) et une urgence relative.
Après, se sont les circonstances et les premières secondes qui vont tout orienter...
- Traumatismes: si y a eu une prise en charge primaire, dans 90% des cas ça aura été repéré, via la douleur décrite par le patient. Restera à ta "charge" de chercher d'éventuels 10%, côtes, thorax (ceinture)... peut-être pas vus de prime abord et pouvant entraîner....
- détresse circu: par multiples fractures, trauma thoracique etc...
- Détresse respi
Là c'est la prise de constante rapide qui va pouvoir aider, en plus de l'interrogatoire de départ.
A partir du moment où l'urgence est importante, c'est l'équipe de manière générale qui prend le relais, un maximum de préparation quand l'urgence est "programmée", une plus importante disponibilité des collègues etc
Après... la suite est à "détailler" ... du haut vers le bas, du crane vers les membres inf en passant par le rachis... (tous les problèmes neuros potentiels )
C'est ici que je ferai intervenir ta BU pour peut-être appréhender une lésion de l'appareil urinaire (rénale ?) ...
Au pire, tu dois pouvoir te sortir un "canevas" qui restera très très général, par définition ça sera jamais la même chose, si les IAO arrivent encore à se tromper, c'est bien qu'il y a matière à se gourer
... j'ai bon Aline ? (je veux ton boulot!)
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J'ajoute, dans les circonstances, les causes de l'accident... le type peut se pointer sans rien à part une mini brûlure dû à la ceinture mais avoir fais un malaise avant de finir au fossé.
Dans un premier temps (aller, 30 secondes? ) faire la différence entre une urgence vitale (souvent signalée, ou déjà médicalisée menfin, tout arrive...) et une urgence relative.
Après, se sont les circonstances et les premières secondes qui vont tout orienter...
- Traumatismes: si y a eu une prise en charge primaire, dans 90% des cas ça aura été repéré, via la douleur décrite par le patient. Restera à ta "charge" de chercher d'éventuels 10%, côtes, thorax (ceinture)... peut-être pas vus de prime abord et pouvant entraîner....
- détresse circu: par multiples fractures, trauma thoracique etc...
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Là c'est la prise de constante rapide qui va pouvoir aider, en plus de l'interrogatoire de départ.
A partir du moment où l'urgence est importante, c'est l'équipe de manière générale qui prend le relais, un maximum de préparation quand l'urgence est "programmée", une plus importante disponibilité des collègues etc
Après... la suite est à "détailler" ... du haut vers le bas, du crane vers les membres inf en passant par le rachis... (tous les problèmes neuros potentiels )
C'est ici que je ferai intervenir ta BU pour peut-être appréhender une lésion de l'appareil urinaire (rénale ?) ...
Au pire, tu dois pouvoir te sortir un "canevas" qui restera très très général, par définition ça sera jamais la même chose, si les IAO arrivent encore à se tromper, c'est bien qu'il y a matière à se gourer


Dernière modification par Indis le 29 sept. 2010 17:21, modifié 1 fois.
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Re: MSP & démarches aux urgences
Un AVP c'est vague, et cela peut englober beaucoup de choses : d'une bosse sur le front au patient polytraumatisé...Claire1263 a écrit :Bonjour,
je voudrais savoir: quand une personne arrive pour un AVP, accident de la voie publique, que rechercher t-on exactement??
pour moi c une recherche de fracture vue par une radiographie, et une recherche de traumatisme (d'où la bandelette urinaire à faire pour voir s'il y a une trace de sang).
Je ne sais pas s'il peut y avoir d'autre problèmes possibles ou suspicion de qqch...
merci pour votre réponse!
Alinepitt t'a donné une réponse très complète... il va donc y avoir beaucoup de redites...

Dans un premier temps prendre les transmissions aux choix : de l'iAO, des pompiers, du SAMU... les circonstances, les premières lésions retrouvées, les douleurs, Trauma crânien, perte de connaissance...
Le patient arrive :
1) après t'être présenté tu l'interroges à nouveau, sur ce qu'il s'est passé, sur ce dont il se souvient. ce qui permet en même temps d'évaluer son état de conscience, de retrouver une éventuelle désorientation, obnubilation...
2) Où le patient a t-il mal ? de quoi se plaint il ?
douleur des membres : hématomes ? démembrassions ? impotence ? déformation, Plaies? peu t'il bouger un peu ? pas du tout ?
douleur du thorax : à quel endroit ? volet costal ? emphysème sous cut ? dyspnée ?
Trauma abdo : plus difficile à appréhender je trouve, risque de lésions viscérales... importance de la BU, surveillance pouls + PA
Dlr rachidiennes : A quel niveau ? signes associés ? paresthésies ? engourdissements ? mobilité ? ne pas ôter le collier cervical , plan dur.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: MSP & démarches aux urgences
ouiIndis a écrit :j'ai bon Aline ? (je veux ton boulot!)

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Re: MSP & démarches aux urgences
J'ai commencé mon stage aux urgences lundi, je bosse 3 jours par semaines en 12h, donc pas trop facile pour s'habituer au service, surtout qu'hier j'étais en arret pour gastro
.
J'ai une MSP aussi, je ne suis pas trop stressée pour le moment, mais je me demande sur quoi je vais tomber.
Et sutout sur la technique pour la pose de kt. Là où je suis, ils utilisent des gants UU et béta alcoolique, c'est bon pour l'hygiène ?
Faut que mercredi prochain je demande à regarder les protocoles, pour être sûre de moi.
Sinon, ce qui est cool c'est que j'ai une infirmière référente pour les 4 semaines, et ça c'est le top !
Enfin, vivement que cette MSP soit enfin passée !!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

J'ai une MSP aussi, je ne suis pas trop stressée pour le moment, mais je me demande sur quoi je vais tomber.
Et sutout sur la technique pour la pose de kt. Là où je suis, ils utilisent des gants UU et béta alcoolique, c'est bon pour l'hygiène ?
Faut que mercredi prochain je demande à regarder les protocoles, pour être sûre de moi.
Sinon, ce qui est cool c'est que j'ai une infirmière référente pour les 4 semaines, et ça c'est le top !
Enfin, vivement que cette MSP soit enfin passée !!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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MSP urgences aide technique
Bonjour à tous et à toute.
Je suis étudiante infirmière en troisième année et je passe ma deuxième MSP aux urgences Vendredi prochain (ouai ouai... le 1er avril... la bonne blague!).
Bref la peur au ventre et les mains qui tremblent déjà, je sais que je ne suis pas au niveau et le fait de rien pouvoir prévoir m'angoisse terriblement.
Le vendredi il y a un médecin qui prends ces consult aux urgences et c'est que des ongles incarnés donc je tomberai peut être sur la préparation cutanée (et le fait de servir le doc).
Je me pose plein de questions à ce sujet. Les filles aux urgences prennent des compresses stériles avec des gants a usage unique et font les temps bétadine. Apres certaines nettoient de l'ongle jusqu'a la cheville et d'autres l'inverse.... Les deux s'expliquent mais je ne trouve aucun protocole la dessus...
Comment feriez vous?
Merci de vos réponsesÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Je suis étudiante infirmière en troisième année et je passe ma deuxième MSP aux urgences Vendredi prochain (ouai ouai... le 1er avril... la bonne blague!).
Bref la peur au ventre et les mains qui tremblent déjà, je sais que je ne suis pas au niveau et le fait de rien pouvoir prévoir m'angoisse terriblement.
Le vendredi il y a un médecin qui prends ces consult aux urgences et c'est que des ongles incarnés donc je tomberai peut être sur la préparation cutanée (et le fait de servir le doc).
Je me pose plein de questions à ce sujet. Les filles aux urgences prennent des compresses stériles avec des gants a usage unique et font les temps bétadine. Apres certaines nettoient de l'ongle jusqu'a la cheville et d'autres l'inverse.... Les deux s'expliquent mais je ne trouve aucun protocole la dessus...
Comment feriez vous?
Merci de vos réponsesÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
- augusta
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Re: MSP urgences aide technique
Tu lis bien les protocoles hygiène du service et tu te cales dessus.
Tu désinfectes du plus propre au plus sale, à toi de voir si la cheville est plus sale que l'ongle incarné
Tu peux tout faire tant que pour toi c'est justifiable et logique.
Sinon je ne vois pas trop comment tu peux savoir que vendredi 1er avril il y aura des ongles incarnés aux U...donc ne mise pas trop là-dessus...si tu te tapes une colique néphrétique tu risques de désinfecter la cheville
(avoue que ce serait dommage!).
C'est quoi sinon tes problèmes pour ta msp?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Tu désinfectes du plus propre au plus sale, à toi de voir si la cheville est plus sale que l'ongle incarné

Sinon je ne vois pas trop comment tu peux savoir que vendredi 1er avril il y aura des ongles incarnés aux U...donc ne mise pas trop là-dessus...si tu te tapes une colique néphrétique tu risques de désinfecter la cheville

C'est quoi sinon tes problèmes pour ta msp?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
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Re: MSP urgences aide technique
Oula désolée, je viens tout juste de voir ta réponse et j'ai passé ma msp aux urgences. (Le vendredi il y a toujours des ongles incarné, un chir spécialiste fait ses consult aux urgences ce jour la).
Bref j'ai choisi le cas le plus compliqué (quitte a me planter autant que je sache pourquoi), et bien sur un truc que j'avais pas préparé (j'avais des fiches dans ma poche sur toutes les patho ortho traumato qu'on rencontrait la bas).
J'ai pas eu le temps de préparer ma démarche donc ca a été très vite et j'ai rarement été aussi stréssée!
Ca c'est plus ou moins bien passé, j'ai eu 13 donc validée \o/ youpi !
En tout cas merci de ta réponse c'est tres sympa de ta part.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Bref j'ai choisi le cas le plus compliqué (quitte a me planter autant que je sache pourquoi), et bien sur un truc que j'avais pas préparé (j'avais des fiches dans ma poche sur toutes les patho ortho traumato qu'on rencontrait la bas).
J'ai pas eu le temps de préparer ma démarche donc ca a été très vite et j'ai rarement été aussi stréssée!
Ca c'est plus ou moins bien passé, j'ai eu 13 donc validée \o/ youpi !
En tout cas merci de ta réponse c'est tres sympa de ta part.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.