passerelle chirurgie-dentaire vers infirmière

[vataly]

Un petit gouffre? Prends pas la profession pour le monde des bisounours!!!
Un smic chez les dentistes? Non faut pas déconner c'est la profession la mieux payée du monde médical!!! Les protèses qui sont achetées 200e par un dentiste et facturées 2000!!! Abuse pas! Ca me met hors de moi de lire ça!!! Une IDE gagne dans les 1500 en gros du gros, un dentiste 3000 au moins? faut arrêter quoi on aura tjs besoin des dentistes vous aurez tjs autant de fric indécent! Donc fait pas IDE pour l'argent ni pour la sécurité de l'emploi. C'est l'opposé de ça notre métier, on fait pas ça pour ça ou alors il faut avoir un réel problème...

je pense que "petit gouffre" voulait dire" une réelle différence", le fait que ce soit indécent reste à voir, et rassure toi, un médecin (spécialiste qui se débrouille bien)dans la fourchette très haute peut gagner bien plus qu'un dentiste...

mais c'est vrai que dentiste reste surement la profession à meilleurs rapports durée d'études/salaire/qté de travail/intérêt intellectuel...

[sabifeez]

ça me fait bondir aussi vos propos...

On ne devient pas IDE par dépit!! On a beau dire ce qu'on veut, mais c'est un métier qu'il faut exercer avec passion, sinon ça ne sert à rien de s'y engager... Au delà des gestes et des soins techniques, c'est toute une philosophie et des valeurs qu'il y a derrière. Ce n'est pas parce que tu sais piquer ou poser une sonde que tu es infirmier, ça va bien au-delà de ça!!

Quant à rentrer à l'ifsi directement en 2ème ou 3ème année, non non et non! On est pas des sous-médecins, notre métier n'est pas une sous-catégorie de quoique ce soit. C'est un métier avec ses compétences propres, un rôle propre.

Bref même pour arrondir ses fins de mois (l'intention est louable je ne dis pas le contraire) passer d'étudiant en dentaire à infirmier, c'est juste pas possible. Rien à voir!

Je suis en colère de voir comment on est vus...
"ah j'ai fait médecine, pharma ou dentaire...trop facile, je vais exercer comme infirmier pendant les vacances! Comme leur niveau universitaire est moins élevé que le nôtre, finger in the nose" Ben non ça marche pas comme ça désolée...

[vataly]

ça me fait bondir aussi vos propos...

On ne devient pas IDE par dépit!! On a beau dire ce qu'on veut, mais c'est un métier qu'il faut exercer avec passion, sinon ça ne sert à rien de s'y engager... Au delà des gestes et des soins techniques, c'est toute une philosophie et des valeurs qu'il y a derrière. Ce n'est pas parce que tu sais piquer ou poser une sonde que tu es infirmier, ça va bien au-delà de ça!!

Quant à rentrer à l'ifsi directement en 2ème ou 3ème année, non non et non! On est pas des sous-médecins, notre métier n'est pas une sous-catégorie de quoique ce soit. C'est un métier avec ses compétences propres, un rôle propre.

Bref même pour arrondir ses fins de mois (l'intention est louable je ne dis pas le contraire) passer d'étudiant en dentaire à infirmier, c'est juste pas possible. Rien à voir!

Je suis en colère de voir comment on est vus...
"ah j'ai fait médecine, pharma ou dentaire...trop facile, je vais exercer comme infirmier pendant les vacances! Comme leur niveau universitaire est moins élevé que le nôtre, finger in the nose" Ben non ça marche pas comme ça désolée...

ben ça peut te faire bondir tant que tu veux, c'est les textes qui le permettent (ex équivalence étudiant en médecine - infirmier), meme si tu as raison sur le fond, tant que la loi l'autorise....et d'ailleurs personne n'a dit que les infirmiers étaient des sous-médecins, tu dis toi meme que c'est une profession à part, et selon moi tu as raison...
ceci étant dit, les médecins sont CENSES savoir faire les gestes infirmiers....

attention : n'y voyez pas là la défense des études de médecine qui sont à ch*** en ce qui concerne le relationnel, l'aide, la compréhension du souffrant....etc

[sabifeez]

ça me fait bondir aussi vos propos...

On ne devient pas IDE par dépit!! On a beau dire ce qu'on veut, mais c'est un métier qu'il faut exercer avec passion, sinon ça ne sert à rien de s'y engager... Au delà des gestes et des soins techniques, c'est toute une philosophie et des valeurs qu'il y a derrière. Ce n'est pas parce que tu sais piquer ou poser une sonde que tu es infirmier, ça va bien au-delà de ça!!

Quant à rentrer à l'ifsi directement en 2ème ou 3ème année, non non et non! On est pas des sous-médecins, notre métier n'est pas une sous-catégorie de quoique ce soit. C'est un métier avec ses compétences propres, un rôle propre.

Bref même pour arrondir ses fins de mois (l'intention est louable je ne dis pas le contraire) passer d'étudiant en dentaire à infirmier, c'est juste pas possible. Rien à voir!

Je suis en colère de voir comment on est vus...
"ah j'ai fait médecine, pharma ou dentaire...trop facile, je vais exercer comme infirmier pendant les vacances! Comme leur niveau universitaire est moins élevé que le nôtre, finger in the nose" Ben non ça marche pas comme ça désolée...

ben ça peut te faire bondir tant que tu veux, c'est les textes qui le permettent (ex équivalence étudiant en médecine - infirmier), meme si tu as raison sur le fond, tant que la loi l'autorise....et d'ailleurs personne n'a dit que les infirmiers étaient des sous-médecins, tu dis toi meme que c'est une profession à part, et selon moi tu as raison...
ceci étant dit, les médecins sont CENSES savoir faire les gestes infirmiers....

attention : n'y voyez pas là la défense des études de médecine qui sont à ch*** en ce qui concerne le relationnel, l'aide, la compréhension du souffrant....etc

Je sais très bien que la loi le permet, mais c'est pas pour autant que c'est "correct"
Avec mon message je voulais simplement dire qu'on ne s'improvise pas "infirmier" parce qu'on est étudiant en médecine ou dentaire. Comme tu l'as si bien dit, niveau relationnel et compréhension, les études de médecine c'est ZERO pointé!

[Hugoo]

ça me fait bondir aussi vos propos...

On ne devient pas IDE par dépit!! On a beau dire ce qu'on veut, mais c'est un métier qu'il faut exercer avec passion, sinon ça ne sert à rien de s'y engager... Au delà des gestes et des soins techniques, c'est toute une philosophie et des valeurs qu'il y a derrière. Ce n'est pas parce que tu sais piquer ou poser une sonde que tu es infirmier, ça va bien au-delà de ça!!

Quant à rentrer à l'ifsi directement en 2ème ou 3ème année, non non et non! On est pas des sous-médecins, notre métier n'est pas une sous-catégorie de quoique ce soit. C'est un métier avec ses compétences propres, un rôle propre.

Bref même pour arrondir ses fins de mois (l'intention est louable je ne dis pas le contraire) passer d'étudiant en dentaire à infirmier, c'est juste pas possible. Rien à voir!

Je suis en colère de voir comment on est vus...
"ah j'ai fait médecine, pharma ou dentaire...trop facile, je vais exercer comme infirmier pendant les vacances! Comme leur niveau universitaire est moins élevé que le nôtre, finger in the nose" Ben non ça marche pas comme ça désolée...

ben ça peut te faire bondir tant que tu veux, c'est les textes qui le permettent (ex équivalence étudiant en médecine - infirmier), meme si tu as raison sur le fond, tant que la loi l'autorise....et d'ailleurs personne n'a dit que les infirmiers étaient des sous-médecins, tu dis toi meme que c'est une profession à part, et selon moi tu as raison...
ceci étant dit, les médecins sont CENSES savoir faire les gestes infirmiers....

attention : n'y voyez pas là la défense des études de médecine qui sont à ch*** en ce qui concerne le relationnel, l'aide, la compréhension du souffrant....etc

Je sais très bien que la loi le permet, mais c'est pas pour autant que c'est "correct"
Avec mon message je voulais simplement dire qu'on ne s'improvise pas "infirmier" parce qu'on est étudiant en médecine ou dentaire. Comme tu l'as si bien dit, niveau relationnel et compréhension, les études de médecine c'est ZERO pointé!

Pourquoi zero pointé niveau compréhension et niveau relationnel ?
J'ai l'impression que tous le monde se tire dans les pates ...
Notre jeune étudiant en dentaire demande juste s'il existe une équivalence... Pas la peine de s'acharner !
Puis un étudiant en Médecine, à partir de la D2 validé (4iéme année), peut être autorisé à exercer la profession d'Infirmier, donc il ne s'improvise pas Infirmier .

[loulic]

niveau relationnel et compréhension, les études de médecine c'est ZERO pointé!

Ah ...

Et qu'en sais tu ?

[walou83]

Moi ça me fait bien rire de lire qu'on devient infirmier par passion!
Faut pas abuser on est pas des bonnes soeurs!

Notre métier comme tout autre métier s'apprend!
Oui nous avons un rôle propre et il s'apprend même si pour certains il est un peu plus naturel.
Le rôle prescrit nous résume pas je suis bien d'accord, et la technicité de certains actes ne définit pas non plus notre qualité.

Cela dit, une grande part de logique, de réflexion et de méthodologie sont le fondement de notre formation! Donc un étudiant en soins dentaires peut très bien, en ayant appris ces choses là (stage + connaissances) développer des compétences infirmières.

Franchement celles et ceux qui disent "je veux être infirmière car c'est ma vocation j'aime aider les gens" ..... ok c'est louable mais ça suffit pas! Il faut réfléchir, procéder logiquement, avoir une méthodologie, une posture infirmière (qui s'apprend), et développer des compétences relationnelles et humaines.

[vataly]

disons que les études n'apportent pas beaucoup de réflexion en ce sens...(empathie, relations humaines...) ce qui ne veut pas dire que les étudiants en médecine ne sont pas capables de développer ces compétences

il ne faut pas oublier que ce sont des être humains comme les étudiants infirmiers, tout autant capable de développer de l'empathie...etc.. mais on leur enseigne moins..ceci dit ça m'a toujours fait marrer qu'on enseigne aux EIDE à être empathiques, compréhensifs, aidants...

je ne sais pas vous, mais les IDE qui viennent au boulot que pour leur salaire et qui font le strict minimum, je trouve qu'il y en a de plus en plus, et à force si cela pouvait augmenter le mécontentement des patients, et donc augmenter un peu nos salaires...bref !

meme si quelqu'un a dit qu'on ne devient pas IDE "comme ça", savoir appliquer une PM n'est quand meme pas bien compliqué...après être à fond dans la relation d'aide l'est beaucoup plus, mais objectivement aujourd'hui on n'en a meme plus le temps...tout dépend quel infirmier tu veux être

pour conclure, un D2 validé qui s'est donné la peine d'apprendre des gestes techniques et qui est bien motivé, peut, me semble-t-il, faire fonction d'infirmier
(n'en déplaise à certains, la technique est indispensable à maitriser, le relationnel non....)

[loulic]

(n'en déplaise à certains, la technique est indispensable à maitriser, le relationnel non....)

Concernant le relationnel, s'il suffisait de l'apprendre en cours ça se saurait. Franchement l'enseignement des externes vaut bien le paluchage forcené qu'on fait subir aux ESI.

Un connard reste un connard, quelque soit le diplôme qu'il affiche. Des médecins attentionnés et proches de leurs patients, il y en a autant que des infirmières détestables et vicelardes.

Ce n'est pas parce que tu sais piquer ou poser une sonde que tu es infirmier, ça va bien au-delà de ça!!

En effet, et les externes ont déjà 4 années de médecine dont deux de stages avant d'avoir le droit de faire des rempla infirmiers.

c'est toute une philosophie et des valeurs qu'il y a derrière.

Moi j'exerce un métier, je suis pas dans une secte.

Je serais curieux de voir ce que tu me propose comme valeurs et philosophie et dont les médecins seraient dépourvus.

[Nephilim]

Concernant le relationnel, s'il suffisait de l'apprendre en cours ça se saurait.
Un connard reste un connard, quelque soit le diplôme qu'il affiche.

Voila tout est dit ;o)
L'empathie, la gentilesse ou les autres adjectifs mélioratifs, tu les as ou tu les as pas.
C'est pas parce-qu'on va te dire d’être empathique avec le patient que tu vas l’être.
Ca me rappelle l'item 1 en médecine : relation médecin malade, annonce d'un diagnostic grave:
-information claire loyale appropriée
-blablabla
-avec empathie
-blablabla
1 mot évoqué dans 1 seul item... et pourtant comme l'a dit Loulic, bizarrement y'a des toubibs empathiques... ca veut bien dire ce que ca veut dire

Quant à dentaire, je constate que le proverbe l'herbe est toujours plus verte ailleurs prend tout son sens ici ^^

[Maarlene]

Faudra quand même que quelqu'un m'explique le rapport entre un dentiste et un IDE, car à part dispenser des soins totalement différents, je vois pas trop ^^