La politique v.1

Gengis · Message par **Gengis** » 13 sept. 2008 13:07

augusta a écrit :
N'empêche que je me demande si il y a eu autant de critiques quand Jean-Paul II est venu en France en 1997?

ne comparons pas ce qui n'est pas comparable

le débat (et la loi) sur la laicité est quand même passé par là et autant que je m'en souvienne Chirac n'en a pas fait un tel fromage.

4611samsara · Message par **4611samsara** » 13 sept. 2008 13:08

augusta a écrit :Il est normal que le catholicisme soit "favorisé", pour reprendre les mots de Zianya.....puisque ne vous en déplaise, cette religion représente nos racines, notre culture, elle fait partie de l'Histoire de notre pays.
C'est un fait point.

elle fait partie de l'Histoire certes mais elle ne représente certainement pas notre culture et nos racines

d'ailleurs, c'est quoi notre culture et nos racines???

patin couffin · Message par **patin couffin** » 13 sept. 2008 13:19

Nous sommes dans un pays laïque et la religion doit restée à titre privée, sur ce point je pense que tout le monde est d'accord.
Par contre, les Français sont en majorité chrétiens (en comptant les non pratiquant, j'ai lu 60 % mais je ne suis pas sûre de la source).
Je pense que tout ce monde constitue une jolie part de marché pour les télés et journaux, d'où tout ce battage médiatique. Je ne pense pas que les journalistes aient tous eu une illumination divine et se soient subitement convertis. Les cathos rapportent du fric.

PS : est ce que les protestants reconnaissent le Pape. Je me demandais cela parce qu'étant eux aussi chrétiens, ils pourraient être aussi des clients médias potentiels.

A celà, il faut rajouter qu'il ne se passe rien de transcendant en ce moment, c'est à dire pas d'attentat, pas de tsunami, etc enfin pas de quoi attirer le monde devant sa tv, donc le Pape en France çà comble bien les 1/2 heures d'infos !! Au même titre, comme dernièrement, que les JO de Pekin !

augusta · Message par **augusta** » 13 sept. 2008 13:21

Je parlais des français en général....
Et bien oui cette religion fait partie de notre culture, de nos racines....dans n'importe quel petit village il y a une église, un cimetière avec des croix....c'est un exemple mais cela fait evidemment partie de notre paysage visuel....car tout ça est chargé de sens.
Cela fait aussi partie de nous car on trimballe de manière inconsciente des siècles et des siècles de catholicisme. (cf notre ressenti sur l'IVG, l'euthanasie, la souffrance, l'adultère...) Enfin bref c'est extrement compliqué à expliquer.

augusta · Message par **augusta** » 13 sept. 2008 13:25

D'accord avec patin Couffin....sur le début (desolée je ne sais pas citer des bribes de texte)....bon maintenant je pense que les médias en font tjs des tonnes (comme NS d'ailleurs).....mais recevoir le pape chez nous n'est pas un non évenement. même si moi ça m'indiffère (je preferais le précedent pour son charisme)

Gengis · Message par **Gengis** » 13 sept. 2008 13:26

patin couffin a écrit :
PS : est ce que les protestants reconnaissent le Pape. Je me demandais cela parce qu'étant eux aussi chrétiens, ils pourraient être aussi des clients médias potentiels.

non ils ne se reconnaissent pas dans une personne physique, c'est le principe même il me semble, ceci dit je ne suis pas spécialiste

augusta · Message par **augusta** » 13 sept. 2008 13:37

Il y a un truc qui m'a tjs fait rigoler......bcp critique la religion (je ne parle pas du forum, mais dans la vraie vie), enfin le catholicisme....et bcp disent en même temps "ah ben nous on s'est marié (ou on va se marier) à l'Eglise parce que c'est beau pour les photos, pour la robe....sinon ça fait pas vraiment mariage...".
Vous avez jamais remarqué cette incohérence??

haricot vert · Message par **haricot vert** » 13 sept. 2008 14:08

Gengis a écrit :
augusta a écrit :
N'empêche que je me demande si il y a eu autant de critiques quand Jean-Paul II est venu en France en 1997?

Justement , il y en a eu beaucoup à ce moment-là aussi .

le débat (et la loi) sur la laicité est quand même passé par là et autant que je m'en souvienne Chirac n'en a pas fait un tel fromage.

Voilà la différence et il n' y avait pas eu ce cirque médiatique .

Bien sûr que nous avons baigné dans une culture judéo-chrétienne depuis + de 2000 ans , mais la France est laïque depuis + d' un siècle .
Donc sauvegardons notre patrimoine laïque et ses règles .

C'est commercial tout ce tintouin .

Il y a 10 ans , il y avait peu de produits alimentaires spéciaux pour le ramadan . Maintenant dès le début du ramadan , il y a des rayons entiers réservés dans les supermarchés .
C'est commercial aussi ça , rien d' autre !

Stephan · Message par **Stephan** » 13 sept. 2008 14:26

Gengis a écrit :
patin couffin a écrit :
PS : est ce que les protestants reconnaissent le Pape. Je me demandais cela parce qu'étant eux aussi chrétiens, ils pourraient être aussi des clients médias potentiels.
non ils ne se reconnaissent pas dans une personne physique, c'est le principe même il me semble, ceci dit je ne suis pas spécialiste

Les protestants ne se reconnaissent pas dans l'ornementation art déco. ou les reportages télé montrant les dorures, les rubis sur gants blancs, les médaillons en or et autres frioritures diamantaires. Le pire étant le traditionalisme qui réclame le latin et la division homme/femme rien que dans les places assises de l'église.

Ce n'est pas une attaque personnelle de ma part. C'est mon point de vue.

cordialement.

Durden · Message par **Durden** » 13 sept. 2008 14:51

4611samsara a écrit : elle fait partie de l'Histoire certes mais elle ne représente certainement pas notre culture et nos racines
d'ailleurs, c'est quoi notre culture et nos racines???

La culture Française ? Occidentale ? Non ?

haricot vert · Message par **haricot vert** » 13 sept. 2008 14:54

Stephan a écrit :Les protestants ne se reconnaissent pas dans l'ornementation art déco. ou les reportages télé montrant les dorures, les rubis sur gants blancs, les médaillons en or et autres frioritures diamantaires.

Ensuite le pape dit à ses fidèles de ne pas succomber aux attraits de la société de consommation actuelle et aux richesses .

Les protestants sont plus austères , rigoristes , moins bling bling .

dino · Message par **dino** » 13 sept. 2008 14:58

Zianya a écrit :
augusta a écrit :cette religion représente nos racines, notre culture
Parle pour toi, nous ne sommes pas tous nés en France et encore moins depuis des générations. Nous sommes dans un pays laïque, point barre !

Si nous étions vraiment un pays laïque, nous ne ferions pas attention aux interdits alimentaires des différentes religions dans les cantines scolaires !
D'ailleurs, ça ne serait pas plus mal...

Stephan · Message par **Stephan** » 13 sept. 2008 15:27

haricot vert a écrit :
Stephan a écrit :Les protestants ne se reconnaissent pas dans l'ornementation art déco. ou les reportages télé montrant les dorures, les rubis sur gants blancs, les médaillons en or et autres frioritures diamantaires.
Ensuite le pape dit à ses fidèles de ne pas succomber aux attraits de la société de consommation actuelle et aux richesses .

Les protestants sont plus austères , rigoristes , moins bling bling .

salut "mon" haricot vert préféré

(bon anniv en retard je crois) les protestants sont discrets (en règle générale) et ne cherchent pas à évangéliser ou vendre du contrat Darty. On n'a pas de rendement à assurer ! (dixit une infirmière de santé travail) ce qui est certains est que pour vivre heureux entre communautés, il faut se respecter et dissocier la vie spirituelle de la vie sociale. Sinon, c'est le bordel ! même dans les écoles

dino · Message par **dino** » 13 sept. 2008 15:37

Stephan a écrit :
salut "mon" haricot vert préféré (bon anniv en retard je crois) les protestants sont discrets (en règle générale) et ne cherchent pas à évangéliser ou vendre du contrat Darty.

Ah bon , de quels protestants parle-t-on ? Tu n'as jamais vu à l'œuvre les mouvements évangéliques dans le tiers-monde ?

Stephan · Message par **Stephan** » 13 sept. 2008 15:47

Je parle des protestants, pas des mouvements des églises évangélistes et des catholiques

L'amalgame est compréhensible.
Sache que je parlais en mon nom et pas pour des communautés dont j'ignore les agissements.