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Durden
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Re: La politique

Message par Durden »

J'ai pas dit le contraire. Ces deux tarés sont dans les extrêmes. La seule chose pour laquelle je suis d'accord avec Marine c'est pour la suppression pure et simple de l'AME
Je n'ai jamais assisté à des courses de spermatozoïdes mais j'ai donné beaucoup de départs
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Indis
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Re: La politique

Message par Indis »

Durden a écrit :J'ai pas dit le contraire. Ces deux tarés sont dans les extrêmes. La seule chose pour laquelle je suis d'accord avec Marine c'est pour la suppression pure et simple de l'AME

Peux-tu expliquer en quoi ils sont "tous les deux dans les extrêmes" s'il te plait et en quoi, du coup, ils sont à mettre, l'un et l'autre dans le même panier ?

Et accessoirement, en quoi c'est démago le SMIC à 1700€ ?

De même pour l'AME, je veux bien des explications.



Je suis pas spécialiste et tu as l'air de l'être, merci.
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Durden
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Re: La politique

Message par Durden »

Front de gauche, Front National. Bref.

Je suis pas spécialiste, je m'intéresse aux différents discours c'est tout et Mélenchon est à l'extrême gauche. Rien que prendre tout ce qui est au dessus des salaires supérieurs à 30 000€ ... ça fait un brin communiste.
Ils sont pas forcément à mettre dans le même panier sauf si on part du principe que voter pour l'extrême est dangereux. Après la gauche ce sont les gentils, la droite ce sont les méchants donc voter extrême gauche c'est trop in.

C'est démago de mettre le smic à 1700€, tout comme vouloir verrouiller les prix du pétrole pendant 3 mois, tout comme dire qu'on va augmenter de 200€ tous les bas salaires. C'est beau, c'est bien emballé, mais au final c'est un cadeau que l'Etat ne peut pas se permettre. Ou alors en imposant plus à coté. Donc donner plus d'un coté pour prendre de l'autre.

Pour l'AME j'estime juste que les Français ont déjà du mal à se payer leurs soins, que même avec une mutuelle tu dois quasiment tout le temps payer une part (même avec l'augmentation des tarifs qui répercutent à chaque fois la réduction de la part sécu de certains traitements). Pourquoi des clandestins auraient-ils le privilège, eux, d'être pris en charge à 100% ? Pourquoi nous n'y aurions pas droit nous d'abord ? :)
Le principe de solidarité c'est bien beau mais...
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loulic
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Re: La politique

Message par loulic »

Durden a écrit :Front de gauche, Front National. Bref.
A ta fine analyse, tu aurais pu rajouter le front de mer, c'est tout aussi con.
Durden a écrit :Je suis pas spécialiste
On s'en était rendu compte.
Durden a écrit :Rien que prendre tout ce qui est au dessus des salaires supérieurs à 30 000€ ... ça fait un brin communiste.
Aucun rapport.
Durden a écrit :Ils sont pas forcément à mettre dans le même panier sauf si on part du principe que voter pour l'extrême est dangereux.
"extreme", c'est par rapport à quelque chose.
En l'occurence, chez nous c'est simplement le côté de l'Assemblée ou tu t'assois. D'ailleurs l'extreme droite ou l'extreme gauche d'aujourd'hui n'ont pas forcément à voir avec leurs prédecesseurs.

Il ne suffit pas de dire que tel extreme est dangereux, il faut nous expliquer ce qui cloche dans le programme de tel ou tel parti.
Durden a écrit :C'est démago de mettre le smic à 1700€, tout comme vouloir verrouiller les prix du pétrole pendant 3 mois, tout comme dire qu'on va augmenter de 200€ tous les bas salaires.
Pourquoi ?
Ou alors en imposant plus à coté. Donc donner plus d'un coté pour prendre de l'autre.
C'est le principe de la solidarité nationale, as tu eu la facture de tout ce que l'état à dépensé pour te mettre au monde, te soigner, t'éduquer ?
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
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Indis
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Re: La politique

Message par Indis »

Ha ouais non mais, si c'est le nom du parti qui pose un problème alors effectivement... ça se passe de commentaire.
Mouvement national républicain c'est plus joli.... :oops: :oops:


Concernant les 1700€, il a été dit qu'on parlait de 1700€ brut en début de mandat. Pour arriver à 1700€ net en fin de mandat.
Ce qui ne semble pas déraisonnable, d'autant que ça a déjà été fait, en 1981 par exemple : augmentation de 2 fois 10% du SMIC, des allocations familiales et du minimum vieillesse.
Plus quelques autres broutilles du style le traitement des fonctionnaires d'à peine 4%.
Je suis né que l'année suivante mais, je n'ai pas souvenir d'avoir entendu parler d'un crac boursier, d'un jeudi noir ou de quoi que se soit d'autre.

Concernant le mot "communiste", ça ne me semble pas un gros mot de mon point de vue. Quand je regarde les grosses fortunes, les montants énormes qui sont gagnés par des gens qui au final sont pour la France ni plus ni moins que des parasites:

Des gens dont la seule fructification du capital leur permet de payer leurs impôts peinards ils peuvent menacer d'aller ailleurs, je vois pas en quoi ça serait un drame de ne pas les retenir (dans le 2ème pays au monde après les US où les grands patrons ont le salaire le plus important).


Je pars du principe (de mes petites œillères perso) que si je gagne un peu plus cher qu'actuellement, en plus de bouffer plus correctement, je vais pouvoir utiliser davantage mon pognon à droite et à gauche et qu'au final, ce fric en plus, servira à faire tourner l'économie par la consommation de mon ménage. J'imagine ne pas être le seul dans ce cas.


Pour l'AME ma foi, on parle de quels clandestins ? Ceux qui sont dans le bâtiments, font le ménage dans les hôtels ou ailleurs, bref, pour une grosse partie, font le boulot que les français veulent pas faire ?
Et celui qui vient de <insérer un pays x ou y > et qui crache ses BK partout, on le laisse en espérant qu'il crache pas trop sur un "VRAI FRANÇAIS" ?
Bref, c'est une généralisation de plus... à peu près la même qui fait que le parti d'un candidat (ou d'une candidate, allez savoir! ) veut dé rembourser l'IVG. :?

Sinon, c'est qui "nous" (dans "pourquoi nous n'y aurions pas droit" ?) ? Pour ma part je vos débouler tous le jours des gens qui ont la CMU, qui sont sans emploi, d'autres qui vont à l'aide sociale du coin pour obtenir à bouffer, mais qui roulent en bagnole toute neuve, et ont une baraque plus grande que la mienne, pour autant je ne suis pas contre le principe de la CMU au seul titre que certains en abusent.

Sauvons vivendi...30000€ c'est peu :(


PS: Et comme le dit Loulic, droite et gauche par rapport à quelque chose. Si Mélenchon était à l'extrême gauche, ça impliquerait que Hollande soit à gauche aussi et ça... j'en suis pas certain.
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dino
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Re: La politique

Message par dino »

Indis a écrit :
Et comme le dit Loulic, droite et gauche par rapport à quelque chose. Si Mélenchon était à l'extrême gauche, ça impliquerait que Hollande soit à gauche aussi et ça... j'en suis pas certain.
...effectivement, si Hollande est à gauche, alors moi je suis archevêque... :mdr:
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haricot vert
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Re: La politique

Message par haricot vert »

Et moi le pape ! :lol:
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Barbie Turik
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Re: La politique

Message par Barbie Turik »

gazou_gazou a écrit :
Barbie Turik a écrit :Je suis du même avis. Je ne suis pas spécialement orientée politiquement parlant parce-que je ne crois en plus rien. Mais à défaut de donner une voie à un autre, je préfère encore voter un parti par conviction réelle plutôt que de faire le mouton :?
Paulyne is back 8) alors: cha roule ma poule ?! :clin:

tin donc t'es désabusé !!! ton pti Sazko ta déçu houu le vilain :evil: je te crois pas ! :mrgreen:

bon ! ben !moi aussi suis déçu :mal: je ferais parti des 32 % d'abstention :? plus ceux qui vote blanc et ceux qui sont pas inscrit sur les listes électorale ca doit avoisiner les 50 % lol je me sent moins seul ! mdr
Didon, tu t'es fait chier à relire tous mes posts de 2005 ou tu as une excellente mémoire ? :lol: Ils me dérangent les gens qui se souviennent de tout :D
A l'époque j'avais 18 ans, je regardais TF1, je mangeais Mc Do sans difficulté, je traitais les gens qui votent à gauche, ceux qui faisaient le bordel dans l'amphi pendant la période du CPE... Et puis quoi, pourquoi est-ce que les riches devraient nous refiler leur thune puisqu'ils la gagne justement ? Ca c'était avant qu'on m'explique en fac ce qu'était les parachutes dorés.

Et puis avec le temps, j'ai commencé à regarder ARTE ou France 5, à m'informer sur ce qu'était le Nouvel Ordre Mondial, les différentes théories conspirationnistes, à écouter Jovanovic, bref, des trucs dont j'ignorais complètement l'existence. Doux jésus, je suis devenue complètement parano.
(Bordel j'ai 25 ans -_-)

Pour en revenir à nos moutons.

J'ai bien suivi l'idée du déremboursement de l'IVG dit "de confort" (ah ouais, j'avais oublié qu'avorter c'était un grand confort hum). C'est d'ailleurs M. Alliot qui a fait tout un scandale dans Mots Croisés si mes souvenirs sont bons. J'étais attérée par ses propos. Non seulement l'IVG est un droit acquis, droit pour lequel un grand nombre de femmes se sont battues, mais en plus de ça son idée n'a aucun sens.
On fait beaucoup de prévention en amont pour la contraception chez les jeunes, et je pense qu'on agit pas mal pour les rendre responsable. Que va-t-on dire aux jeunes femmes qui se font violer par un des membres de leur famille ? "C'est pour le bien de tous, perpétuer la lignée" ? Et une capote qui pète ça arrive très vite ! Donc non, non et REnon. J'accepte les divergences d'opinions politiques mais là franchement faut pas abuser. J'ai récemment eu un discours avec un simple d'esprit qui votait FN : "Tu veux que j'te dise ? Marine c'est la seule qui peut nous sortir de la merde. L'€ nous a complètement coulé, il faut revenir au Franc. Quant au racisme, c'est toujours les mêmes qui foutent la merde. Les arabes musulmans terroristes (OK.)".
J'avais envie de lui dire que pour commencer à débattre non seulement il faudrait qu'il songe à s'acheter le volume des 3 Bescherelle, et que plutôt de me dégueuler un discours à la con qui n'a ni queue ni tête, il ferait mieux de creuser la réflexion plus loin. Parce-que ben oui, il fait parti de ces personnes qui regardent TF1, avec le beau t-shirt de Johnny qui va bien avec, ainsi que des chaussettes avec des tongs. Il doit faire parti d'une secte ce type. Non. C'est un ancien légionnaire. Mes excuses pour ses supérieurs.

Sinon Sarko était faire un discours au Zénith de Nancy. Solution pour être sûr de voter à gauche. J'y ai appris que grâce à lui les menus de cantines seraient laïques ( est-ce valable pour le poisson du vendredi ), qu'à l'école ce sont les enfants d’immigrés qui ont des problèmes uniquement, dont surtout de dyslexie et de drogue, que les sympathisants UMP applaudissent quand on leur annonce que dans la journée 5 personnes ont été expulsées, sans se demander qui, et que c'était un devoir de ne jamais se poser de question concernant les agissements de l'armée et de la police parce qu'ils ont des femmes et des enfants.

Et pour info, Nadine Morano se porte très bien, elle ne sait toujours pas parler le français.
" Nous menons tous des vies absurdes, grotesques et dérisoires, mais comme nous les menons tous en même temps, nous finissons par les trouver normales. "
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Re: La politique

Message par Barbie Turik »

P.S. Je sais pas si je voterai Communiste mais je peux toujours jouer au Loto et si je gagne je fais un don aux utilisateurs d'infirmiers.com. On fera un pot commun quoi.
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Re: La politique

Message par Barbie Turik »

gazou_gazou a écrit :bon ! ben !moi aussi suis déçu :mal: je ferais parti des 32 % d'abstention :? plus ceux qui vote blanc et ceux qui sont pas inscrit sur les listes électorale ca doit avoisiner les 50 % lol je me sent moins seul ! mdr
Moi qui pensait que tu votais Bayrou... :lol:
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Re: La politique

Message par Indis »

Ce qu'elle appelle les "IVG de confort", Marine c'est ça :
"Nous n'entendons éventuellement limiter le remboursement d'interruptions prématurées de grossesse de convenance personnelle, c'est-à-dire en dehors de tout cadre de détresse (viols, jeunes mineurs, mise en danger de la mère…) que dans l'hypothèse de restriction temporaire budgétaire majeure (...)
Pendant ce temps, son compagnon n'a même pas les burnes de redire l'expression " ivg de confort" devant une journaliste qui le lui demande. Et pire, il utilise à son avantage une expression (sortie de son contexte) lancée par un médecin.
source.


Elle aura mit le temps Marine, à jouer le jeu du "le FN a évolué machin chose".
Comme disait quelqu'un sur un autre forum:
Et en réalité, Marine Le Pen est bien une Le Pen, meneuse de perdants, du parti des perdants, des perdants de 39-45, des perdants de mai 68, des perdants de la décolonisation, des perdants de l'avancée sociétale des années 80s, des perdants de la laïcité ...

Des perdants qui n'osent pas finir les phrases qu'ils pensent, qui ont honte rien qu'en se regardant.
Et pendant ce temps, tout va bien au pays de Sarkoléon.
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Re: La politique

Message par Barbie Turik »

Indis a écrit :Ce qu'elle appelle les "IVG de confort", Marine c'est ça :
"Nous n'entendons éventuellement limiter le remboursement d'interruptions prématurées de grossesse de convenance personnelle, c'est-à-dire en dehors de tout cadre de détresse (viols, jeunes mineurs, mise en danger de la mère…) que dans l'hypothèse de restriction temporaire budgétaire majeure (...)
Ouais ben on est clairement d'accord que c'est une vaste mascarade son histoire. Parce-qu'à mon avis il risque d'y avoir de sacrés dérives. Ca commence par ça, et ça se termine par autre chose...
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Re: La politique

Message par Durden »

loulic a écrit :
Durden a écrit :Front de gauche, Front National. Bref.
A ta fine analyse, tu aurais pu rajouter le front de mer, c'est tout aussi con.
C'était... Une petite blague. J'aurai dû rajouter un PTDROFLOL suivi d'une bardée de smiley, c'est ma faute. Ta remarque cependant aura eu le mérite de me faire bien rire, dommage que ce soit écrit avec autant de sérieux.


loulic a écrit :Pourquoi ?
Pourquoi pas ? :mrgreen:
Augmenter le smic, c'est aussi augmenter les cotisations des patrons. Est ce que ça va favoriser l'embauche ? :) ... M'étonnerai vraiment, c'est étrange qu'une personne aussi intelligente que toi n'y ai pas pensé. Après pour ce qui est du financement c'est une autre histoire et ils trouveront bien pour y parvenir au détriment du reste. On a pas assez d'un déficit record, on peut encore se permettre de sortir encore plus d'argent.
D'ailleurs, et on me traitera de capitaliste, mais qu'un infirmier qui se tape 3 ans et demi d'étude et qui débute à 1400€ alors qu'un smicard toucherai 1700 vous trouvez ça normal ? :mrgreen:
Quid des salaires moyens ? Rien ? Comme d'habitude :mrgreen:
Si vous estimez gagner trop, faites donc des dons de votre excédent. J'accepte les chèques et les virement Paypal.


Bloquer les tarifs du pétrole, plus démago et infaisable j'ai pas trouvé et tu demandes pourquoi ? D'ailleurs, les blocages de ces tarifs seront-ils appliqués aussi en cas d'une hypothétique baisse des cours du brut ?

Pour l'augmentation de 200€ proposé par Madame Lepen, voir le SMIC à 1700€.

loulic a écrit :
Durden a écrit :Ou alors en imposant plus à coté. Donc donner plus d'un coté pour prendre de l'autre.
C'est le principe de la solidarité nationale, as tu eu la facture de tout ce que l'état à dépensé pour te mettre au monde, te soigner, t'éduquer ?
Alors pour la solidarité nationale j'ai pas de leçon à recevoir, surtout quand je vois que 50% de mon chiffre d'affaire annuel est reversé en impôt et autres contributions sociales. Je ne m'en plains pas c'est la vie en société mais la facture ils pourront me l'envoyer, je crois déjà avoir tout remboursé avec les intérêts. :mrgreen:


Pour en revenir à ce qui tu as pris le temps d'écrire avec beaucoup de respect Indis par rapport à l'AME j'ai lu avec intérêt mais je préfère ne pas rentrer dans ce débat. Les arguments pour et contre sont tellement nombreux qu'on ne pourra pas en sortir avant l'année prochaine. Les abus existent à tous les étages de toute façon.

(hé loulic, décrispe toi, tu joues pas ta vie sur ce forum :D )
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Re: La politique

Message par Barbie Turik »

Durden a écrit :D'ailleurs, et on me traitera de capitaliste, mais qu'un infirmier qui se tape 3 ans et demi d'étude et qui débute à 1400€ alors qu'un smicard toucherai 1700 vous trouvez ça normal ? :mrgreen:
J'avoue être d'accord. Bien que les salaires varient d'un hôpital à l'autre, fonction des prestations en natures qui y sont également apportées.
Pour exemple, lors de mon stage effectué l'an dernier en clinique, je discutais avec une AS qui me disait toucher quelque chose comme 1 100€ par mois (dans une clinique privée). Une amie à elle bosse dans un hôpital public, toujours aide soignante, elle se fait 1600 balles NET par mois, en tapant 50h de boulot.
Donc y'a de quoi réfléchir. Pour être AS, il faut une année de formation, tandis que pour être IDE, il faut faire 3 ans 1/2.

Donc indépendamment même de l'histoire du smicard qui touche 1700, je pense qu'il faille régler le problème à la source. A commencer déjà par les salaires dans le milieu hospitalier. Quand tu vois ce que gagne un étudiant en 5ème année de médecine alors qu'il fait le même boulot qu'un médecin avec les mêmes horaires, je trouve ça juste déplorable.
De même, j'entends souvent des personnes critiquer les cheminots. Pour leur boulot, pour le régime spécial dont ils jouïssent. C'est clair que si on commence à regarder tout ce qui se passe chez les autres, on en finira jamais. J'essaye de me mettre à leur place. On m'offre tant et tant de droits, et du jour au lendemain on voudrait me les retirer. Je crois que je serai la 1ère dans la rue à crier au scandale :roll:

C'est un débat qui mérite réflexion, j'avoue ne pas être trop calée sur le sujet parce-que je ne m'informe pas du tout de ce qu'il se passe en ce moment :D Alors si des personnes neutres voudront bien m'expliquer, je suis preneuse :lol:
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Re: La politique

Message par binoute1 »

je suis le sujet dps plusieurs avis déjà et je me rends que je suis un peud 'accrod avec tout le monde et personne.

Dans du bon et du pourri un peu partout.

Dans le grand n'importe quoi, et avec la complicité des journalistes, parce que jusqu'ici pas un seul (j'oserais dire même Y.CALVI qui pourtant pose souvent le doigt là où personne n'ose le mettre) n'a fait la remarque : qd les hommes et femmes qui se présente porpose en vrac : de revenir au franc, remettre la peine de mort, sortir des traités européens...

pour sortir d'un traité européen qd on (le pays) l'a signé, il y a un délai de carence de 5ans, pdt lesquels on doit encore l'appliquer ! et 5ans , c'est pile la durée d'un mandat ! donc promettre de sortir de machin, de revenir à truc ou d'arrêter bidule il faut être sur d'être réelu...bandes de c...

Mon avis pour le moment : si je vote pour le petit, c'est nous qui allons payer la douloureuse; si je vote pour l'ex-gros, ce sont mes enfants qui vont la payer !

je vais partir avec CHEMINADE sur mars !
"Le psychiatre sait tt et ne fait rien, le chirurgien ne sait rien ms fait tt, le dermatologue ne sait rien et ne fait rien, le médecin légiste sait tout, mais un jour trop tard"
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