Pose de VVP: difficultés pour cathétériser

[domi]

bonjour,

Je me permets de vous solliciter, vous IADE, sachant que vous avez l'habitude de poser quotidiennement des voies veineuses périphériques.

Je suis jeune DE et au cours de ma formation, je n'ai pas eu l'occasion de poser de nombreuses VVP. Désormais IDE, j'appréhende ce geste et mes débuts confirment mes craintes.

Je m'explique: mon problème se situe au moment de cathétériser la veine avec la partie souple du dispositif. J'ai un reflux dans la chambre transparente qui est solidaire du mandrin métallique, mais quand je veux avancer mon cathéter, j'ai souvent du mal à progresser et je finis par faire éclater la veine...

Auriez-vous des trucs ou astuces pour résoudre cette difficulté, je commence à perdre confiance en moi pour ce geste...


Cordialement.

Domi

[manou1]

je pense que tu transperces ta veine. Essaies d'être plus tangentiel.
bon courage

[idelast]

Si il y resistance, la technique du mandrin liquide peux etre efficace :

Une fois le mandrin retiré si tu n'arrive pas a monter le KT branche ta tubulure et ouvre a fond , la veine se dilate un peu permettant ensuite de finir de monter ton KT

[Kenny]

c'est aussi souvent dû au fait que tu n'a pas assez enfoncé ton mandrin au départ et donc qu'il est difficile pour le KT d'avancer quand il n'est aps tout à fait dans la veine....


je suis pas sure d'être complètement clair sur le coup

[pyocianik]

Il se peut aussi que tu pousse trop ton mandrin quand tu pique, du coup il se plante dans la paroi opposée et quand tu cathétérise tu te retrouve à disséquer la veine qui finit par claquer.
Trucs divers et variés acquis au cours des années:
Piquer et perforer la peau franchement d'un coup sec.
Fixer la veine en tendant la peau pour l'empêcher de rouler, mais ne pas trop tendre la peau sinon tu risque d'aplatir la veine et de la perforer.
Arrêter de pousser le mandrin DES l'apparition du reflux dans la chambre.
Retirer le mandrin partiellement de façon à ce qu'il reste dans le cathéter, puis pousser le cathéter AVEC le mandrin à l'intérieur de ce dernier. Ceci permet de cathétériser la veine plus facilement, d'autant plus si elle est un peu tortueuse (c'est comme quand tu enfile tes bas! ).
Mandrin liquide à l'ancienne, une seringue de 5 ml de NaCl 0.9% que tu adapte à ton cathlon. Tu injectes DELICATEMENT et tu pousses ton cathlon.

J'espère avoir pu t'aider un tantinet!

[domi]

merci beaucoup pour vos conseils expérimentés, je vais les mettre en pratique dès que possible en espérant être couronné de succès cette fois-ci!

Cordialement.

Domi

[titou57]

je viens de lire ton post , je suis etudiant infirmier et lors de mon dernier stage j étais en pré anesthesie et sspi , et honnetement j avais le meme probleme que toi ! pk ! car je rentrais trop mon mandrin ! maintenant je pique et des que j ai mon retour j introduit mon mandrin de 2MM puis je le retire en mainteant et poussant delicatement mon kt jusqu a laisser un petit espace afin de voir si j ai toujours un retour ds mon kt puis je pousse ! apres c est une affaire de sensation !!tu pousse et tu tire en meme temps !!! c est pas tres clair mais je fais comme ça !!
il y a pas photo il m a fallu mes 150 kt pour etre un peu plus sur !

[domi]

merci Titou57 de me faire partager ton expérience!

J'espère que j'aurais pas à attendre de poser 150 VVP avant d'être à l'aise!!!

D'autres expériences à me faire partager?
Merci d'avance!

Domi

[Fredester]

Avec 3 VVP par patient ça te fait que 50 patients

[titou57]

je n ai pas eu la prétention de dire a l aise !! mais d etre un peu plus sur !! pour ma part je pense qu un DE qui ne bosse pas ds un service de soins intensifs ,sspi ,... ne peut pas dire qu il soit a l aise avec ce geste ! apres tout depend de ton niveau d exigence avec toi meme ! :lol
mais c est quelle meprise ce geste !!!!

[Fredester]

Dites vous quand même que vous tomberez toujours sur une veine plus forte que vous .
Et il y a plein de possibilité :
la mama italienne
le toxico
le patient chimiothérapé
ou qui à un traitement antibio type quinine ( ça c'est du vécu , j'ai gardé des cordons dur et douloureux pendant plus de 2 ans sur les 2 bras aprés juste 1 semaine de perfusion )
le patient de réa qui cumule le remplissage dans les bras
etc ...

Je suis , d'aprés les infirmières qui bossent avec moi , assez bon piqueur ( même si je ne vaux pas ma femme et ma collègue IADE de la réa ) mais régulièrement je baisse les bras sur nos patients .

Aprés il y aussi des problèmes de cathlon qui coulisse plus ou moins bien dans le bras du patient , parceque le plastique du cathéter "accroche" à la peau .

Un conseil , si tu peux , reprend confiance en piquant des "gens faciles"

Sinon pour faire gonfler les veines et du coup cathétériser plus facilement les veines difficiles
Le bras plus bas que le coeur ,
l'eau chaude
l'alcool bien évidement
Un repérage minutieux

C'est en forgeant qu'on devient forgeron et c'est en sciant que Léonard De Vinci !!!

[sag??line]

+1 avec Fredester,

et je rajouterai un garrot modérément serré,et non pas le contraire.

[revenge of anesthesith]

+1 avec Fredester,

et je rajouterai un garrot modérément serré,et non pas le contraire.

+ 3 000 milliards !!! Erreur classique qui prive les veines du sang artériel qui les alimente au retour.

[domi]

merci pour tous vos conseils! C'est vrai que les patients que j'ai eu à perfuser présentaient un capital veineux délicat (mes collègues expérimentées devant s'y reprendre parfois aussi...)

Ce qui m'embête, c'est de devoir demander à mes collègues de piquer après avoir échoué car elles vont commencer par se lasser d'un "boulet" ... même si ça ne fait qu'un mois et demi que j'ai débuté et qu'en plus, il n'y a pas tant d'occasions de poser de vvp en réanimation... (je regrette, soit dit en passant, de n'avoir pas pu aller faire un stage aux urgences ou en sspi pour me sentir plus à l'aise avec ce geste)

Allez, je m'accroche et je vais mettre en pratique vos astuces!

Juste une autre question: à quel étape de la pose, vous semble-t-il le plus judicieux d'enlever le garrot? dès qu'on a un reflux ou juste après avoir cathétérisé? (à l'école, j'ai appris à déserrer le garrot juste après avoir observé le reflux dans la chambre du mandrin)

Merci pour vos réponses!

Domi

[Kenny]

je n ai pas eu la prétention de dire a l aise !! mais d etre un peu plus sur !! pour ma part je pense qu un DE qui ne bosse pas ds un service de soins intensifs ,sspi ,... ne peut pas dire qu il soit a l aise avec ce geste ! apres tout depend de ton niveau d exigence avec toi meme ! :lol
mais c est quelle meprise ce geste !!!!

c'est vrai que dans un service d'urgences on en pose jamais (ça devait être dans mes rêves les 10 KT posés cette nuit )