Ballonet poreux

[Levophed]

Bonsoir tout le monde,
Recemment, dans le service de réa dans lequel je bosse, on a eu un probleme avec des sondes d'intubation munies de ballonet poreux qu'on était obligé de regonfler au moins 3 fois par 24h. Il s'est avéré que ces sondes étaient en fait destinées au bloc, car en général, elles restent en place bien moins longtemps que dans un service de réa.
Ma question est: même si elles ne doivent rester en place que le temps d'une intervention, quel est l'interêt de fabriquer des sondes munies de balllonet poreux ?

[Dop@mine]

quel est l'interêt de fabriquer des sondes munies de balllonet poreux ?

Le prix.

Dans mon CH, les sondes en réa et au bloc sont les mêmes.
Et puis les interventions chirurgicales peuvent durer plus de deux heures, je trouve l'argument un peu étrange.

Quelles sont les références de vos sondes ?

[fortum]

Même constat dans mon service!
Je regarde les références cette après midi

[Levophed]

Quelles sont les références de vos sondes ?

Il faudrait que j'aille au bloc des urgences car elles ont toutes été redirigées là bas. Je sais juste qu'il s'agissait de "Murphy"

[Leopold Anasthase]

Recemment, dans le service de réa dans lequel je bosse, on a eu un probleme avec des sondes d'intubation munies de ballonet poreux qu'on était obligé de regonfler au moins 3 fois par 24h.

Il est très rare que le problème vienne uniquement des ballonnets. Il serait intéresssant de faire un test, sans patient (trouver un tube pour simuler la trachée, glisser la sonde, gonfler, surveiller) pour s'assurer de l'origine du problème. En effet, le problème peut venir également de la valve, ou tout simplement du système de mesure : quand on connecte un manomètre, ça augmente le volume de l'ensemble ballonnet/tuyau/valve en y ajoutant un volume supplémentaire (raccord et manomètre). Il faut donc non seulement mesurer, mais également comparer deux modèles de sondes.

S'il s'avère que le problème vient bien du ballonnet, un signalement au service de matério-vigilance me semble utile.

[Papa]

Idem.
A mon avis, c'est pas un "fait exprés pour le bloc" et c'est anormal.
Signalement de matério-vigilance.

[Afudsa]

Pour rebondir sur le sujet, j'ai récemment vu un anesth gonfler un ballonnet avec bicar+xylo (au bloc, pas en réa). D'après lui, le bicar rend le ballonnet poreux ce qui permet à la xylo de diffuser et d'insensibiliser la zone de la trachée en contact. Du coup, moins de maux de gorge post extubation.
Ca me semble étrange... voire dangereux ?
Vous avez déjà rencontré ça ?

[Leopold Anasthase]

Pour rebondir sur le sujet, j'ai récemment vu un anesth gonfler un ballonnet avec bicar+xylo

Il y a beaucoup de "sauces locales", en anesthésie comme dans bien des domaines. Moi je n'ai rien contre, en particullier quand :

1) Il existe une étude bien conduite qui montre un bénéfice (et que la contrainte et le coût ne sont pas délirants par rapport au bénéfice obtenu) ;

2) À défaut de 1), on m'explique clairement l'intérêt et on me fait toucher du doigt le résultat par une "étude loco-locale en double voyant" (on avait bien pensé à la publier, mais elle a été refusée, biais méthodologique qu'ils disaient...).

Il me semble effectivement qu'on a montré la possible diffusion de la lidocaïne à travers le ballonnet de la sonde d'intubation. Je suis plus dubitatif sur l'association avec le bicar (sans compter que ça se complique quand même pas mal). Mais surtout, n'existe-t-il pas un danger, si le larynx est "anesthésié", de diminuer sa compétence, avec des risques d'inhalation en postopératoire ?